[музыка] валерия что ждете от дебатов почему согласились разговаривать екатерина шульман вообще какие ожидания каких-то нет оппонента и вообще от сама дискуссия согласился потому что я считаю эту тему очень интересные политические актуальной она стала политика актуальны я надеюсь что это будет интересно всем кто сюда пришел для меня это часть моей миссии по политическому просвещению особенно молодых людей ожидания главное ожидание чтобы людям было интересно а мы наверное проясним наши позиции но у меня предположение что они могут совпасть гораздо большей степени чем ожидает уважаемая публика спасибо екатерин почему согласительной дебаты какие ожидания какие ожидания от оппонент на вот валерий славе колебаний согласилась потому что интересная тема на самом деле одна из самых одновременно политические актуальных и научно значимых это что касается тематики сколь касается собеседника то достойный человек с ученой степенью с настоящей ученой степени там ничего не каждый день увидишь поэтому можно обсудить то что важно для нашей науки это что важно для общества в целом ну насчет просветительской миссии я так высоко не запрыгиваю но тем не менее видно что эти вещи людей интересуют поэтому если эти вещи где интересуют лучше они будут потреблять грамотный контент а не всякую антинаучная химия спасибо же все камеры идут ссылками радует остуди спаси у кого-то телефон заиграл ребят попросил выключить телефон пожалуйста здравствуйте спасибо всем огромное что пришли 3 дебаты с в двс сегодня потрясающе интересные оппоненты екатерина шульман и валерий соловей в представлении не нуждаются эрудированные очень умные люди тема сегодня называется революции или эволюция как произойдет транзит власти в россии есть строгий регламент сначала обе стороны выступят со вступительным словом 7 минут и затем будут так по 5 вопросов каждой стороны стране затем два вопроса каждой стороне задом я затем у вас будет возможность задать свои вопросы екатерине либо валерию вам раздадут в перерыве вот такие карточки на которых у зайки их запишите а я зачитаю выберу зачитаю самые интересные и наконец самом конце будет заключительная политическая часть сегодня мы не подбрасываем монетку сегодня гости сами договорились в каком порядке на будут выступать первым выступает валерий большая просьба перед началом не вести запись этих дебатов эти дебаты существуют исключительно благодаря тому что они выходят на моем канале что я вот дырявом патреона свт который задонатили на то чтобы они произошли спасибо вам большое у нас нет никакого спонсора это все происходит чисто на энтузиазме на гражданском активизме по-моему это самое крутое поэтому пожалуйста уважайте организаторов не записывайте материал он выйдет в хорошем качестве очень скоро в ближайшие три дня на ю тубе бояться совершенно бесплатно и у все смогут посмотреть на этом моё ступить на слово заканчивается и прошу пожалуйста аплодисменты валерию соловью [аплодисменты] [аплодисменты] господа екатерина михаил спасибо всем кто пришел сюда михаил спасибо за организацию мы с екатериной солидарны в том что это dilemma эволюция или революция политически актуально и она будет становиться политический все более актуальный с каждым месяцем а придет время и с каждым днем который мы с вами проживаем российской федерации потому что это тот выбор перед которым вплотную окажется российская власть на наших с вами глазах и возможно при нашем с вами участие на что я надеюсь революция обычно связывает с кровью насилием ну это не так а эволюции считает мирным процессом ну что такое мирно эволюции режима которую вы наблюдаете сейчас эта эволюция ада социального и политического ада измене эффективного более эффективной продолжение ада вы хотите такой эволюции наверное мы бы назвали тогда это не эволюция реформы нам нужны реформы скажем разговоры реформах в российском дискурсе напрочь отсутствует к сожалению это на мой взгляд говорит об очень многом об очень многом как любой нормальный человек я предпочитаю путь реформ пути даже мирной и не насильственной революции но от моих желаний равно как и от ваших мало что зависит ключевой выбор делается не на мини обществом хотя мы сейчас постараемся участвовать в этом выборе и возможно окажем решающее воздействие ключевой выбор делается властью выбор этот она делает исходя из своего бэкграунда том числе корпоративной принадлежности ключевые группы или ты исходя из ограниченности или давайте сформулирую более изящно исходя из особенностей психологического профиля в данном случае мы наблюдаем очень интересную ситуацию когда говорим о профиля той группы или ты которые принимают решение что за и выбирать ситуацию извините который описан от рейсман нам его знаменитом докладе и демократизация по ошибке он пишет что к революциям приводят не структурные факторы к революциям приводят ошибки и глупости правителей ошибки и глупости правителей то он их классифицирует выделяет этом есть очень интересная ошибка начатое демократизация которую нельзя остановить вот я могу сказать что-то группа который правит россии совершенно точно этой ошибки не допустит она точно совершенно не начнет демократизацию потому что она питается своим личным опытом и и самое страшное воспоминание шок который она до сих пор пытается пережить это август 91 года и крушение памятника дзержинскому 21 августа в ночь на 21 август это они помнят поэтому никогда никаких половинчатых реформ они не начнут а значит и вообще никаких но не обязательно начинать реформы достаточно имеет недостаток информации извините за тавтологию или иметь неправильную информацию или оказаться в плену когнитивных заблуждений 3 см от называют самоуверенностью до самоуверенность конечно же это то что определяет психологический профиль этих людей они живут с ощущением что бог их даровал россия бог возложил на их при и высокую миссию спасения нашей страны и они справляются с этой миссии вполне успешно если бы здесь 2 когнитивное заблуждение профессиональная паранойя если бы не враги извне и которые находят телефон и пособника внутри россии и вот это чегт угодят пособники в россии при поддержке извини ежечасно и ежеминутно ежедневно значит с информацию у них проблемы все что для них происходит сейчас во многом происходит неожиданно плюс есть довольно стереотипный путь реагирования он в следующем состоит я могу вам сказать это с абсолютной уверенностью и знанием дела решено реагировать жестко власть никто упускать не собирается отдавать никто не собирается уступать волос никто не собирается теперь скажите если вы знаете что так настроена или то какой же выбор она сделает или точнее какой выбор она оставит нам с вами какой до морковкин их за гавин ожидать пока что милосердия постучит его сердца как написано в одном романе или здравый смысл поселиться в больных головах процитирую тут же роман это царство любви и стены никогда не наступит и выбор очень прост я процитирую уж извините за мелкое числа и свою собственную книгу если вы имеете дело с диктатурой или обезумевшим от безнаказанности авторитарным режимом то должны ясно понимать что такое режим никогда и ни при каких условиях не откажутся от власти добровольно и что у вас не существует никаких легальных средств заставить его уйти ли поступить со властью выборы будут сфальсифицированы моральные призывы обличение критика проигнорированы люди пытающиеся повлиять на власть изнутри коррумпированы вычищены или переродятся вы все испробовали и ваши надежды рухнули неправда вас осталось моря к переменам воли к борьбе и появился интеллектуальный реализм теперь мы твердо и окончательно убеждены что власть невозможно трансформировать а можно лишь свергнуть как говорил шерлок холмс если вы отбросите все невозможное то что останется и будет ответом каким бы невероятным он не казался в вашем случае этот ответ называется революция вот почему я считаю что эволюцию мирное реформирование было бы гораздо более приемлемым но к сожалению я очень боюсь что история нам не оставит такого шанса точнее мирная эволюция здесь одна фраза начнется только тогда и не раньше чем сотни тысяч людей выйдут на улицы и площади москвы только тогда но это уже будет эволюция под давлением по дореволюционным давлением спасибо [аплодисменты] аплодисменты екатерина шульман пить ни слова все минут [аплодисменты] спасибо организаторам спасибо всем пришедшим за возможность поговорить на такую действительно увлекательную тему а тема которую мы обсуждаем и которые мы будем продолжать обсуждать в оставшееся нам время это в общем если выражаться в терминах политической науки режимные трансформации сценарий режимной трансформации с вами пытаемся предсказать будущее это то чего ожидают очень сильно от всех социальных наук но это ровно то чем мы все они очень сильно любим заниматься потому что в любом пророчестве всегда есть значительный элемент шарлатанство если мы все-таки этим занялись что полезно помнить следующее существует как известно в прогнозировании три вида будущего существуют желаемое будущее существует прогнозируемое будущее и существует проектируемое будущее то и существует то будущее которые мы бы хотели вот кем бы вы себя видели через 10 лет хотел бы я быть там миллионером тропическом острове лишь в этом роде а существует прогнозируемое будущее как вы думаете что будет с вами через 10 лет кстати в ответ на этот вопрос а при ответе на этот вопрос есть интересный момент известный психологом люди считают свое будущее гораздо более непредсказуемым и тащим какие-то особые возможности чем будущее с ближнего своего то есть если человека спросить где что с вами будет через 10 лет он задумывается глубокое начнет себе представлять если попросить за соседним столом в офисе с тобой сидит славик как-то думаю что будет с ним через 10 лет понятно но этот вот дослужиться приблизительно до какой-то должности там еще одного ребенка нужно родиться зарплаты мы прибавят на десять процентов ну в общем и все это прогноз будет во многом реалистичным но к себе никто этого не применяет относительно себя все думают что завтрашний день тает какие-то загадочные возможности и развилке а так вот это прогнозируемая будущего проектируем мое будущее то будущее на которые мы работаем я беру ипотечный кредит с тем чтобы через столько ты лет стать собственником о своей квартиры в нормальном варианте эти три дорожки не должны особенно сильно расходиться то есть вы не должны желать стать как там она называется монополизирует искусственный интеллект и стать властелином мира а при этом работать на то чтобы устроиться кассиром в пятерочку при этом значит прогнозировать что скорее всего вы погибнете в ядерном апокалипсисе если у вас такое расхождение знаешь у вас как-то вот не совсем все правильно устроено в голове то же самое в общем применимо к политическому прогнозированию мы с вами сейчас пытаемся предсказать судьбу нашей с вами политические системы внутри которой мы находимся и частью которой мы являемся и это дам сложное дело потому что речь идёт о большой машине даже если мы эту политическую систему будем ушка понимать как систему государственной власти термин вас тоже способен нас увести не туда потому что как сайте термин революция об этом тоже я скажу а потому что это слово которая завораживает когда мы говорим власть и когда мы говорим народ мы себе представляем 2 как это называется entities 2 некие сущности 2 субъекта обладающие определенными свойствами единые внутри себя некие 2 монады если начать приглядываться там выясняется что ни того ни другого не существует поэтому это слово употребление в общем и сбегается теми людьми которые стараются заниматься научным анализом что такое власть что мы имеем в виду когда говорим власть она действительно находится где-то в одном месте она воплощена в одном человеке у него существует единый план у неё есть стратегия которая она воплощает а вот этот народ или как любит говорить начальство населения отвратительное слово да воздадут население она так то все едино не утра существует единая воля поэтому когда мы говорим о том что власть что ты не позволит чего-то не допустит что никогда не согласится на что-то там и а немножко находимся в мире таких платоновских идеи вот этих вот абстрактных сущностей которым мы придаем субъектность и бытие и они начинают занимать в нашей голове неадекватное место это мешает видеть завтрашний день возвращаясь к нашей с вами конкретики революция уже термин несколько оценочной революция как красота в глазах смотрящего какой с одной стороны политические системы и политические режимы никогда не являются стабильными в том смысле каком они сами этого хотят все живые организмы непрерывно меняются мы с вами каждую минуту уже к сожалению стареем клетки наши заменяются на новые волосы выпадают новые растут тем кому по у тех кому повезет других не растут уже совсем то же самое приблизительно происходит и с большими социальными организмами поэтому с одной стороны трансформации происходит каждый день с другой стороны какую степень трансформации мы готовы признать революций наше мышление в этом отношении конечно поражена опытами 20 века с его драматическими трагическими окончательными сюжетами при этом надо иметь ввиду что такого рода вещи вообще в истории происходит довольно редко до того как случился девятьсот семнадцатый год и 945 91 европейская мысль правовая и политическая философская была заворожена падением римской империи которая тоже благодаря тому что тогда историографии еще не особо была развита представлялось каким-то одномоментным событием он была империя пришли варвары разломали и и вот это может произойти в любой момент наверно еще раз любой другой империи ли не до империи или даже маленькими каким-то герцогством все равно не все мерили себя по великому риму гиббон написал восемь томов истории для того чтобы как то вот проживать и и понять и осмыслить это самое падение римской империи это было вот их величайшая геополитическая катастрофа при этом один римским перепроходил веками это был тоже очень постепенный процесс в двадцатом веке все происходило чуть более резко но тоже надо иметь ввиду что это не так часто случается мы все заражены например тем что пришлось пережить германии в сорок пятом году поэтому когда мы видим какой то не справедливый порядок вещей мы говорим вот нужно вот неуместного процесса на них нет сравнение любого не нравящаяся нам человека с гитлером это тоже уже в общем стандартный троп любой политической полемики существует да этот известный закон штук то кто в дискуссии 1 упомянул лера тот и проиграл так вот почему не надо этого дела с чем у гитлера не надо упоминать суй а потому что такого рода final насти вот такой вот все занавес конец пьесы гибнет герой гибнет хор это редко бывает а авторитарных режимов найти их много и они как-то живут так что гена нгу переваливаясь перерождаются кто к лучшему кто к худшему кто сначала к лучшим потом худшему кто и наоборот кто сменяется например недолгий долгосрочной недолговечной военной автократии так называемые хунтой которая потом как это ни странно довольно таки складно говорит нам режимная статистика передавать власть на выборах следующему гораздо более демократическому режиму кто-то разваливается совсем на части и от происходит по-разному подведением разных факторов мы не должны последний что скажу свои моралистической желания свою жажду справедливости очень понятную проецировать на общественно-политические процессы они происходят не так они не заканчиваются в один день они редко отвечают драматургических законом единство времени место на ее действие спасибо [аплодисменты] переходим к вопросам сторон 1 начинает валерий смотреть две минуты на вопрос 4 1 2 валерий спасибо як терен у меня очень простой вопрос на на понимание даже не того чтобы сказали чуть-чуть просто но это связано с обсуждением как говорит мой знакомый расскажите каком услугу не дали совершиться работаю в совете по правам человека и как вообще такому звон не дает завершится спасибо давайте расскажу это хороший хороший вопрос о тушки а значит я в декабре прошлого года узнала на что значит вот я теперь оказывается член совета по правам человека когда я узнала об этом первая пошла делать надо сказать что при том что я в общем человек должен вовлечены как вы понимаете в политический дискурс не так много я знала об этом уровень у меня были общие представления яроша смотреть кто в составе а вот asked возглавляла это список тогда людмилы холма алексеева это мне в общем дало понять что наверное это скорее на приличное организациям чем чем нежели совсем неприлично какие-то ярко выраженных аллергенных людей а я там не увидал а потом я узнала многих лучше там нет уже много четко но по-крайней мере скажем так не поверхностный взгляд как то никто на меня оттуда не выпрыгнул также прочитавший по своей на аппаратной привычки регламент и положение о совете и я обнаружил это нетрудно обнаружить что это орган без полномочий то есть вообще никаких административных ресурсов ему не привязан член совета не получают зарплату не имеют рабочих мест никаких там телефонных номеров или чего там еще стула в на на старой площади вообще ничего у нас нет даже бланков на которых можно письма написать от имени вот здрасте я член спч обратить на нее внимание ideas начинает из нас у которой есть настоящая работа это председатель это а михаил федотов он 1 времени является советником президента и это действительно должность защелки если нет если его некоторой аппарат который является одновременно и аппаратом самого совета благодаря этому мы имеем хоть каких-то людей которые могут хоть что то сделать а все остальное происходит посредством электронной переписке между членами совета который в общем если задуматься могем переписываться между собой и и без этом тем не менее а значит что я обнаружила за вот эти вот еще не прошло около полугода до но очень большим скоро будет полгода как я там нахожусь считается по крайне мере считалось раньше я надеюсь выдаться как поменять на это заблуждение что главное вообще замануха этого членство это точно theres году показывают президентом и ты можешь ли вы присутствуете такое сказать на самом деле нет во первых это стоящая замануха если вы думаете что это очень весел твое планет не особенно а во-вторых эффективность этого приема чрезвычайно преувеличенно потому что опять же все заблуждаются относительно природы наши персонале sky автократии сколько людей а вообще расшиблась и белок в надежде что если они дойдут до первого лица вот тут-то и проблем от их решить со все остальные способы они годятся никуда главное наше первое лицо как-то ангажировать и доходили до первого лица и ангажировать и получали в ответ c и кивки и всякие даже очень ободряющие фразы и даже резолюции или бумажки там рассмотреть и потом раз-два-три ничего не происходил или происходило нечто противоположное так что нет конфета не в этом а нож-то что там есть там есть некоторые уровень публичности который производит впечатление на остальных госслужащих и даже правоохранителей особенно в регионах где люди все плохо понимают что там как гидом в москве вообще рамки бывают между собой всем кажется лучше там из кремля там наверно при президенте сонет на какие-то важные люди а это один момент и это позволяет что то сделать если там на председатель пишет письмо в каком-то регион зачем вы вырубаете парк пони скальной в принципе отвечать да не думы чего мы ему ничем и не врубаюсь уже отметимся давно-давно одни письмом естественно этого не сделаешь на это позволяет поддержать какую-то уже существующую гражданскую компанию придать ей некоего весу и динамики это один момент еще один момент совета есть такая вещь как спид заседания спиц заседания это мероприятие которое проходит обычно в экзамен на старой площади они посвящены какой-то проблеме нарушение прав человека где нибудь там при вырубке леса при сортировке мусора причем течет туда приходят обязаны приходить разными сопоставлены и госслужащие туда же приглашаются руководители мкоу эксперты и всякие гражданские деятели и они там вместе слушать друг друга выступают с докладами и там можно применить с того или иного начальника к декларации каких-то намерения которых ему потом трудно будет отступать по итогам спит заседании делается рекомендаций их опять же никто не обязан соблюдать но это некий знак того что вот такого рода скажем так пути решение проблемы они вот одобрены опять же как людям кажется особенно людям в регионах на самом верху следующий понедельник 24 числа будет заседании у нас свет заседание по панели по психо-неврологическим интернатом а сейчас мы этим время закончилось эта тема которой можно отдельно говорить два часа подряд но вот это вот так сказать участие в организации этого мероприятия довольно таки горжусь потому что это будет возможность вытащить на свет божий то что в страшной темно этих углах там жил о и кушала людей она даже прямо от этого перестанет куст людей но в совокупности со всем остальным это дает толчок какие-то позитивным изменением не боюсь этого услуг или хотя бы не дает наших негатив а значит мы с вами валерий тут собственно режим ну трансформации отсюда вопрос мне следующий что заставляет нас думать что в ближайшее обозримое исторической перспективе это самая режимная трансформация в осязаемой форме произойдет вот давайте от противного почему мы не можем предположить и или представить себе что текущее положение вещей продлится еще 25 лет спасибо всегда есть риски вы об этом сказали принять желаемое за действительное что лично меня позволяет убеждают том что перемены не просто назрели но они неизбежны произойдут первое это та социологии которые и вы и я обращаемся которая говорит о том что революция по крайней мере революция сознания в россии происходит и более того мы увидим уже и видим манифестации ты революции числе тех конфликтов которые вы наблюдается а что такое революция сознания вы здесь больше вот больше половины это молодые люди вам не кажется что воздухе запас запахло чем-то другим и сейчас не здесь вообще в воздухе которым вы дышите а я вот как русский человек старого поколения могу вам точно сказать что я все это испытывал восемьдесят девятом году я вам могу сказать что на моем календаре уже не начала 89 а конец бусин с девятого года конец для меня есть очень важное личная индикатора это то что я впервые услышала то высокопоставленных представителей элиты этого не было год назад этого не было полгода а месяц назад они сказали откровенно мы думаем о том как избежать катастрофы что спасает их от катастрофы только одна вещь то что в россии нет действенные позиции которые способны было бы предложить стране простую понятную стратегию и простую понятную идеологию даже не идеологию набор требовать их сила в нашей слабости нашей с вами не в интеллектуальной слабости это нехитрое задачу не бином ньютона в destin циальной в трусости подумать об этом с этого все начинается любая политика начинается с ду политической аксиоматике с того вы считаете что справедливость есть или нет вы готовы за неё пожертвовать или нет вы считаете что люди заслуживают лучшего или нет вот с этого начинается любое рациональное политическое действие с морального выбора секс официального самоопределения сдать еретической аксиоматике человеческое спасибо [аплодисменты] большая просьба лучше не выходить а по картинкам зато печать лени силе и тетерин вот опять же вопрос на понимание [музыка] разнородности гетерогенности власти а кто принимает в россии ключевые решения хороший вопрос все вопрос хорошие смотрите зависит от того что мы подразумеваем под ключевыми решения какие именно решения являются ключевой известно что наш с вами скажем так властвующей это несколько перекошено в сторону внешней политики для них значимы с внешней политики неадекватный великан это связано с ног с чем связано но вот этот вот самый верхний этаж нашей административные пирамиды условные члена совета безопасности а действительно видимо полагают что все самое важное происходит снаружи они как-то усвоили идея о том что и значит советский союз как то наверно развалили снаружи и российскую империю тоже какие-то внешние враги откопали вот она и рухнула поэтому все все значимое все важное она происходит там этом конечно крему специфическом в голове способствует структура нашей экономики или точнее говоря структуру нашего экспорта действительно если основные доходы бюджета это сейчас уже не совсем так а не этак них уже основные не то конечно уже петра кратия хотя мы ещё в значительно степени петрограде если скажем так благополучия правящей бюрократии выразиться точнее строится на экспорте углеводородов то есть когда ты живешь за счет того что ты продаешь где-то вовне и ты не управляешь не этим рынком нет с не ценами на нём то конечно тебя перекосит конечно и ты будешь смотреть пока у тебя глаза не следуют кучку именно туда и не будешь видеть что вокруг тебя происходит что у тебя на самом деле под ногами это очень большая ошибка потому что россия страна великая и она довлеет сама себе скажем так внутренние факторы всегда будут важнее внешних и все эти примеры трансформации которых мы тут говорим о не имели вне не внешне разумеется а внутренние причины но тем не менее это так поэтому собственно возвращаясь к вашему вопросу когда дело касается вот этих вот великих как им кажется внешнеполитических решений то тут видимо действительно вот эта схема 1 человека его 5 друзей она действует видим это действительно так но что касается всего остального то смотрите о каких решения каком количестве решений мы говорим наш политическая система заберу prezi равана жизнь наша за регулирована у нас ли много очень государства этатизм такой нас всех поразил что из этого следует на практическом уровне из этого следует что в единицу времени принимаются мириады решение то что бюрократии хочешь руководить всем что движется устанавливать правила следить за их соблюдением карать за их несоблюдение продавать возможностях не соблюдать вот это поэтому уже в силу вот этой вот во первых разъехались в рукояти ческой пирамиды во вторых всему тому количество решений которые она принимает этот бисерин рейтинг не может быть сконцентрирован в каком-то одном месте мне кажется что чем дальше тем больше происходит мне раздачи указаний а некое санкционирование сделанного задним числом омар галеотти еще один наши почтенные коллега а он это называет от фогг россией а то есть властью по случаю а круговорот с этим морозов описал похожую картину но тоже не ненаучно так фейсбуке но тем не менее а грубо говоря каждый приходит в условной кругу со своим проектом вот я там игры начни чем я хочу венесуэлу а я значит там кто-нибудь еще я хочу молодёжную организацию по предотвращению оранжевых революций хочешь ну давай делай если хорошо получилось 100 значный молодец дай анатольевич виницкая я вам трамп приведу да вовремя забрать на компании в шестнадцатом году давай но при виде хотя это был уже пограничный случает как раз внешняя политика видимо и там больше house в процесс принятия решений чем мы полагаем а если кто попался тот самый авад у кого это не получилось найти они в не посылали и вообще мы тебя не знаем наверное пока получилось что наверное хорошо вот это вот проектная прости господи управление она как мне кажется чем дальше тем больше действительно характерно для вот этого нашего устройства в котором с одной стороны а правит бюрократия которая работает по инструкции и не может не работать по инструкции с другой стороны есть ли эти вот комиссары кураторы и как это называлось при иване грозном кромешники что не основа кромешная тьма от слова кроме то есть те кто помимо вот эти вот руководители направлений и и менеджеры проектов все это вместе образуют систему в которой у которой нет головы в которой есть некий арбитр разрешающие конфликты когда они возникают на разрешающих таким образом чтобы равновесие между группами не была нарушена вот если совсем в общих терминах я это вижу так мой вопрос следующий является nanopro града простите вопросе весь продолжение моего первого вопроса а вы отвечая на вопрос о том что что не позволяет системе сохранится еще на четверть века а сказали что изменение в умах а я согласна с тем что да мы все следим за этими социологическими данными спасибо группе беломорского спасибо всем остальным нашим социологом даже официальным потому что алмаз это все дает нам тот кто то поле на из которого мы черпаем наши наблюдения а я поняла но это как бы вам сказать это предпосылка а где вы видите вот если представить себе систему как система вот этот самый механизм принятия решений а вот если опять же в этом студентам рассказывается на лекциях до черный ящик по дэвиду и стану а политическую систему которую входит запрос выходит из нее а политическое решение где вы видите ее слабые места в каких ее швах а могут быть трещин и потому что там готовность людей признавать существующее положение вещей несправедливым это да но это и это во первых не действия во вторых даже если это действие здесь будет направлена куда где еще ли вы видите их спасибо за вопросы екатерина когда я слушал вас когда вы отвечали на мой вопрос у меня было сильное желание восхитительность сестра имя назови мне хоть одно имя из тех людей которые управляют россии который принимает решения вашем изложении это власть конечно полностью анонимная безымянная сущность хотя как нас учил товарищ каганович у каждой ошибки у каждого решения есть фамилия имя и отчество и ответственность несется персональная они коллективно что касается слабых мест системы то начинается все с идиотизмом с идиотизма людей которые сконцентрировались на внешней политики потому что они выливаемой паранойей потому что они себя считают властелинами мира уверенность что все в россии обстоит прекрасно это первое слабое место потому что всегда в автократии слабое место это то что у нас в головах а если вы 20 лет находитесь во главе страны его тщательно избавляют от всей информации которая могла бы нарушить вашу благостную картину мира а если не избавляют вам говорят об этом бы устраивайте публичные истерики как это было тулуп льете и говорить ну о чем не быть лучше других пусть читают вот эти вот отчеты согласно которым все благостно хорошо есть конечно как пелось советской песни кое-кто кое-где у нас порой честно жить не хочет эти отчеты которые получают по всем линиям фальсифицированы так у вас нет адекватной информации и и просто немцы а даже та которую вы получаете интерпретировано тем образом которые соответствуют вашему психологическому профилю второе если вы находитесь на вершине власти долгие годы и уверены в том что бог даровал вас россии у вас появляется очень сильный мессианский комплекс это избавляет вас от необходимости думать о том что вы подвержены критике что нужно конкуренции нет вы уверены в том что все решения принимаемые вами являются абсолютно правильными и иными быть не могут 3 вы понимаете тем не менее что что то не так вам надо динамизированный дней нижний уровень бюрократии что вы делаете к вам приходят ваши друзья помнишь как лаврентий палыч тридцатые годы как он геноме zero вала давай кому дурочку запустим по нашему патчи киски и вы начинаете сажать по коррупционным делам посадили в 1 из 100 у полтора процента затронут от процента до 2а парализован весь аппарат самый лучший индикатор для понимания того что происходит стороне ты региональный бизнес если до 14 15 16 года в россии работало прекрасно неформальная система как не кации института были дрянью а неформальной коммуникации прекрасно работали вас питере была проблема вы приходили к виолончелист у ну или в областном центре всегда был виолончели он вам все решал а сейчас вы приходько виолончелист у огорчу решить не может потому что все горит до не старик у нас в и задачу ничего решать не будет еще раз вот это все и составляет рисунок власти которую мы наблюдаем она нам кажется мощно она любит производить впечатление страха помнить о николае первом толстой писал он любил на людей производить ужас она слабо она слабо она не последовательно она плохо координируется она находится в состоянии прогрессирующего безумия это рейсман все это очень хорошо описан она не понимает что происходит а те кто понимают они навострили лыжи в сторону а не думает о том чтобы у тпа сами это очень важно когда люди начинают думать о том что будет после им наплевать на сохранение этой системы они думают о том что будет боссами вот это все слабые места осталось всего ничего просто взять их и использовать спасибо ада [аплодисменты] екатерина очень простой вопрос вот революция сознания которую мы с вами обсуждали ну в принципе на мой взгляд чему она способна перевезти какие могут быть и политические последствия и социально спасибо спасибо да это пожалуй самое важное из того что сейчас происходит я не только считаю значимость внешней политики преувеличены по сравнению с внутренней его внутренней политики считают значимости ли преувеличенной по сравнению со значимостью общества и техпроцессов которые происходят в обществе как говорил наполеон тот кто говорит с королями всегда проиграет тому кто говорит с народами мне тоже поговорим с народами тут не трибуна но мы хотя бы слушаем пытаемся слушать пытаемся как-то вот каким то тонометром замерить что там делаете потому что это самое важное когда говорят что у нас такой автократии который безразлично чего там происходит в общественном мнении что какая разница еще люди думают все равно же они кремль штурму не возьму еще подобного автократии наше своеобразно устроена не совсем она герметичная отделена от окружающей реальности она пытается подстраиваться гораздо чаще отступает чем это принято полагать это в пользу собственно вашего три вида чтобы от слабости я не уверен что это слабость от как раз делает ее гораздо более живучей но она совсем не такая вот твердая крепость которая может или устоять или умереть она намного и готова ради выживания и уголовные дела закрывается другие открывать и законы менять что на мою душу особенно хорошо воздействует и даже до выборов там кого не допускать время от времени а дальше мы еще такие увидим неожиданные отступления компромиссы которые в этой моменты будут нам казаться естественными само собой разумеющимся и даже в общем не особо значимым не только оглянувшись назад мы вдруг скажем сушки а у нас друг сейчас вот это вот возможно еще был вообще невозможно два года назад или 3 года назад сейчас это как то вот так вот типа так и надо а что так можно было до лозунг новой эпохи так можно было да так можно было а это все собственно следствие действительно изменение в общественном сознании каковы последствия этих перемен ну собственно каких переменах идет речь это за четыре минуты особенно не расскажешь если совсем кратко и очень грубо то это изменение запроса к власти запроса на силу нас росно справедливость и это изменение о потребности в стабильности на потребность в изменениях и это повышение моральной и чувствительности к тому что власть только что всем запретил употреблять термин но тем не менее обобщенное начальство говорит и делает и это уже нам скорее следствие чем свойства а снижение доверия и популярности и вообще скажем так валидности как официальных политических публичных деятелей так и институт вот такой вот сочетание значит признаков которые могут много к чему привести ну например отсутствие веры в институт и открывает дорогу возможному а ну и не люблю этот термин популистский лидер но конечно вот народное доверие которое снижается ко всему не повышается никому она ждет кому бы отдаться и кому она отдастся это конечно некоторые вопрос потому что этот этот спрос он все сильнее спрос рождает предложение они наоборот его можно пытаться обманывать этот спрос то есть подсовывая ему какие-то как как собачки пластиковые косточки чтобы она зубки-то себя а почесала но нельзя накормить этой пластиковой косточкой собачка это будет хотеть чего-то собственно кушать и на и на кого мир кинется во всех смыслах мы пока не знаем а из еще еще одно последствия которые я вижу и которое в общем был достаточно предсказуемо и это отмирание патерналистского сознания сама государственная политика вот это вот конфискации он на я политика вот эта бесконечная выжимая не из людей все больше больше сборов акцизов штрафов чего-нибудь налогов она приводит к тому что у людей пробуждается базовое гражданское сознание на сознание налогоплательщика люди перестают ощущаю ощущают себя бенефициарами нефтяной экономики которым начальство дает денежек от своих щедрот они начинают понимать что они все время платят постоянно платят каждый день они начинают осознавать что они содержат всю эту кодлу на самом-то деле что это них благодетели которые им там что то там дают мороженое на праздник а что они о нем все время отдают деньги а взамен получают что или начинает задавать вопрос что я получаю взамен все протесты последних лет я бы сказала начиная с 14 года это протеста такого типа и они должны привести к основному скажем так появлению основного тезиса гражданского сознания но так смешно до утра presentation никакого налогообложения без представительству юська революции этого революция началась возглашать это было его же колониальная война не просто революция это была война за независимость у нас не что другие обстоятельства на углу в хорошем [аплодисменты] значит хорошо а я на самом деле продолжать задавать один и тот же вопрос потому что мне кажется это собственно и есть наш с вами тема а мы высказали ответил на мой вопрос о предпосылках изменений а вы ответили на вопрос о слабых местах если я вас правильно понимаю ту слабые места и это они налаженные система принятии решений которые выдают все больше ошибочных решений и внутри элитные репрессии которые тоже тормозят управленческий работ управленческий механизм а не понимаете да правильно и плюс еще тотальная игнорирование принципа справедливости что является общественный запрос так что что противоречит растущему общественному запросу понятно это более или менее понятно хорошо а теперь вопрос скажем так зайдём с другой стороны что вы считаете опоры и режима вот вы сказали штамма позиции нету и народ трусливый я понимаю но это все-таки не как бы это вам сказать не системный фактор если мы посмотрим еще раз на саму машину власти а вы назвали ее а так сказать слабые ножки на которых она стоит а к к югу прочная столбы на что она на самом деле опирается своей устойчивости а хорошо я понял я много об этом думал исправлялся но все чтобы мог сказать на самом деле является фикцией как только вы слышите о том что власть опирается на большую группу чиновничьи а лояльного это формально звучит правдой но фактически уже не за год очень много изменилось если мы скажем что власть опирается на росгвардию и омон это тоже уже будет серьезным преувеличением она опирается на них до поры до времени до той поры пока моим московские у не очень большой не столкнется с несколькими десятками тысяч манифестантов который вдруг перестанут делать сэлфи сомкнуться в ряды и тогда это он не перейдет на сторону манифестанты он просто служить щиты и скажет начальству ну ты понимаешь что ты у нас дубинками случилось вообще куча де разгоняй сам я это уже видел в декабре 2010 года когда они сказали полковнику луи де попробуем разгони деньги деньги не нужны покойником не нужны купить можно только тех кого не сейчас считает оппозиции но как только они столкнутся с группой людей готовых жертвовать собою ради правого дела ситуация начнет меняться мгновенно и решительно она не могла бы так измениться семнадцатом году но в двадцатом она уже начнет меняться в этом направлении потому что рамка выглядит иного я напомню вам двенадцатом году власть была готова идти на большие уступки а почему не пошла об этом пусть скажут те кто переносил митинг как они договаривались поэтому еще раз вы что не видели повторение той же самой истории несколько дней назад все упирается в одно и то же готовность сделать моральный выбор моральный выбор пользу свободы и достоинства и следовать этому выбору это нерациональные калькуляции я очень хорошо изучил опыт всех революции говорил всех организаторами участниками ну за исключением тахрира со всеми остальными да и всегда возникало один и тот же момент вы готовы встать и идти как прекрасно сказано в угаре чем готов ли ты выйти на площадь в этот назначенный час вот в этом главная сила тех кто выступает она еще не реализована и вдруг все то что мы сейчас перечисляли и можем еще перечислить окажется совершенно не значащими фактов я еще раз повторю те люди которые пережили девяностые годы и залиты и самые высокопоставленные группы или ты живот сейчас тревожным ощущением того что история стало повторяться а им в отличие от нас есть что терять спасибо [аплодисменты] екатерина у меня как раз крылом вопрос практически чтобы в оппозиции посоветовали сейчас я начну опять как это пока публика уже не возмутиться своего захода что мы подразумеваем под термином оппозиции дорогие слушатели оппозиция бывает следующих видов а нет не буду а значит я понимаю в чем у что вы собственно говоря хотите спросить надеюсь я правильно понимаю а если какой-то набор приемов который позволяет что получить воз технологич какие-то технологические вещи которые бы помогли позиции бороться за власть конечно для чего позицию существует чтобы бороться во вред и вообще-то говоря позиции действительно это термин как сервер для парламентской демократии а все-таки скажем хорошо для сопротивления для национал сопротивляться тора экономия славится его целью завоевания власти на выборах а тут кстати еще еще к одному термо например на сильную власть а в тех странах за существуют выборы для чего надеюсь мы доживем и у нас они какая вся власть не разыгрывается ни на каком одном кону она очень сильно распределена нет мешка со всей властью со всеми полномочиями да со всей страной который можно взять и унести ли отобрать у того кто сейчас насчет на нем сидит и усесться на нем самому поэтому оппозиция и вообще партии да и не партии и политические деятели политические акторы прости господи участвует выборах всех уровней и там постепенно значит как-то образовывают себе ресурс а какие-то кусочки власти отгрызают с тем чтобы потом стать настолько сильными чтобы иметь уже определяющее влияние на этом и принятие решений что в нашем случае а примете когда мы рисуем какую-нибудь планируем такой там гражданскую компанию за что-нибудь боремся или против чего-нибудь боремся даже самое локальное самое простое там шеппард не вырубали да а мы всегда знаем уже все люди которые действуют и ты знаешь что не существует никакой серебряный пули нет никакого одного приема который позволит вам вот эту проблему вашим решить опять же про идею дойти до значит президента как-то кинуться ему в ноги как люди насильственно пряхина театральном романе и защиты злиться свою горечь мы уже как-то ее пред ним и ее разоблачили практикую разворачивает ни к чему не приводит никакой толку от этого нет давайте еще раз скажу значит ли это что люди не добиваются своей цели еще как добиваются они добиваются этого многофакторные компании в которые есть обязательно следующие части организация наличие организация организационная структура ядро не может быть один человек даже какой он был не быть данко который зачет борется должны быть люди раз придать 1 из 2 это право вне и так называемые лига лески и методы должны быть люди которые пишут петиции обращения жалобы выбор тут ходит и там судятся значит адвокатов нанимают и меняют их плохих на хороших и понимаешь что это долги мучительный путь который тем не менее надо проходить и третье это публичность которая бывает в разных формах если у вас так сказать большое дело уровню всей страны дурочку блич нас принимает форму массовых выступлений на свежем воздухе это необходимый элемент им одним вы тоже ничего не добьётесь вас действительно разбудит вас и распределить вас опять разбит но тогда оба создав все вместе действует то в значительном числе случаев добивается своей цели я подозреваю что это же технология масштабируются и до верхнего уровня если мы сейчас попытаемся себе вообразить абстрактную всю власть которую ты еще были абстрактная позиция даже каким-то образом получать или выражаясь более конкретных термы добиться такой степени режимной трансформации которую вы валерий согласно будете называть революции там не подозреваю что все приемы на самом деле те же самые когда вы говорите что главное просто выйти на площадь и там пожертвовать собой это здорово но без организации без выдвижения требований без инфильтрации органов власти давайте уж это скажем ваш выход на площадь ничего кроме препятствия дорожного движения особенно вам не даст тогда возникают когда происходит такие вот победы как в отделе и мангл у ну вот тут находится сарат кучу народа который говорит ченгом своим пикетами это ерунда главное что значит там мы вам пошел к петру омане позвонила тайне и вот они-то и есть настоящее освободителю надо иметь ввиду что порыв поднять лапку и позвонить возникает только тогда когда стены кабинета в котором сид этот человек начинает вибрировать от шума снаружи вот когда стёкла звенят вот так же думает о позвоню-ка я позже стоп . я за этого невинно обвинённого человека действительно появляются временные ситуативные но союзники внутри элит таким образом происходит все вместе союзники внедрили происходит еще и по той причине которые вы назвали потому что они устали от депрессии которые на них очень сильно действует вы говорите сколько там полтора процента до если взять весь состав сайт федерации с 93 года и посмотреть сколько из них подарил в уголовном при смене это будет 10 процентов это уже немало каждый десятый получил уголовную статью не административную понимаете ли то что мы с вами там наши понимаете ли жалкие пятнадцать тысяч штрафа не жалкие пятнадцать тысяч жалко очень тем не менее вот вот собственно говоря тот тут набор приему в которой как мне кажется в общем всем известен поэтому нельзя последняя что скажу нельзя ставить идиотически и дилеммы либо мы тут идем и поджигаем кремль либо мы ищет сотрудничаем вот это вот все вопросы о коллаборации великой есть к лаборант пускал баре рует есть те кто выходит на массовые митинги пусть выходит на массовые митинги из тех кто в это время пишет письмо международной организации они тоже должны писать письма а как известно из истории развитие экономики распределения труда способствовала экономическому прогрессу человечества тут все тоже самое [аплодисменты] последний последний играть за а я я звала 4 то есть я я задаю еще один мой вопрос практически прозвучало мои предыдущие речи а я сказал о том что революция во многом термин оценочный с одной стороны красивые романтические с другой стороны отягощенный всеми тяжелыми историческими местами поэтому одни им пугают другие наоборот приманивают подсказать опускаясь на а почему политической практике какие изменения в природе режима в его поведении в его структуре вы бы сочли революционными изменениями ну или скажем так что было бы для вас истинной глубинной режимной трансформации они там не знаю временными уступками перегруппировкой подачкой общественному мнению чем-то кое-что для вас серьезные изменения вот когда вы скажете что в вот сейчас случилось что-то чего чего раньше не случалось и что должно произойти чтобы сочинить изменение прочными да естественно я об этом думал эти изменения мне кажется самоочевидно ночь первое это отставка госдума безусловно потому что она в таком виде они имеют право на существование и каждым своим шагом она умножает ненависть зло и разрушает здравый смысл второе проведение новых выборов по закону 2003 года при формировании новых избиркомов полностью при подчеркнул закон 2003 года вот редакции он хороший возвращение закону ты их девятьсот девяносто пятого года об общественных объединениях после проведения выборов думу формирование правительства национальной консолидации национального спасения как вы это хотите этого будет достаточно для того чтобы я сказал сейчас произошла реформа по своим последствиям аналогичной политической революции заметьте я не ставлю вопрос об отставке путина потому что это все же решится попой это все уже решится попутно то еще есть конечно другие требования отказ от агрессивной внешней политики помогать надо нижнему тагилу школу они венесуэльские товарищу и сирийским братьям начала инициирование россии международного миротворческого процесса по донбассу россия должна сама это сделать 4 или уже 5 значит это постепенно яре федерализация россии строительство экологически вредных предприятий полигонов тому подобных вещей только после проведения местных референдумов эта программа минимум вот с этой программой если она будет реализовано а я кстати думать что она будет реализована она будет провозглашено и найдутся силы которые ее напишет у себя на вас нами я буду считать что россия может прекрасно обойтись и без революций а потому что революция это нисколько не романтическое понятие это точный научный термин сформулированный вам ножки книг счету это обширная литература революции это насильственное свержение по средствам массовой мобилизации ради установления справедливости и формирования новых политических институтов это очень лаконичная очень емкая очень понятно при этом когда происходит революция массовая мобилизация вы тут же вот только тогда вы наблюдаете раскол элит вы тут же узнаете что пять шестых это элита оказывается всегда были против правящей верхушки а это чистая правда и что они будут конкурировать за то чтобы протянуть вам руку и что они всегда те кто сейчас выступает над его держали кукиш кармане что на самом деле они вам помогали они били такую идиотскую пропаганду чтобы вызвать ненависть потому что вопрос который мне задают постоянно хотя вам не к что не делает это намеренно чтобы вызвать ненависть я дурень с просто когда человек лишается разума то им овладевает самый разрушительный инстинкт то о чем писал trace man когда вы обращаетесь гадалкам шаманом гадалкам по картам таро они поднимают гонорары до заоблачных высот я не остаться говорю каких то что ну да человеческих жертв еще не дошло я понимаю в папа частью вы понимаете что это сон разума это настоящий сон разума и чего вы от них да конечно не совершают мелкие шаги навстречу для того чтобы укрепить для того чтобы от store сказать ну что вы же видеть какие мы также и дьявол говорит я тебе помогу совершить добру иди ко мне и подпиши это же все так просто я тебе помогу построить хоспис защитить несчастных заключенных давай давай да только за это другим приходится расплачиваться а в другом городе арестуют многих о них никто не узнают о 12-го июня вас начнут избивать потому что он хотят отомстить вот так это и работает должны понимать что эта лестница ведёт вниз это лестниц это лестница деградации морального разрушения обществу и насилия и вопрос не в том чтобы подняться на одну ступеньку вопрос том чтобы снести это полностью потому что это то что уничтожает людей в их самой что ни на есть моральной сердцевине вот это когда это начнет происходить и когда это украинцы назвали прекрасно революции достоинства я считаю что да страна будет спасена спасибо [аплодисменты] секция вопросов сторон друг друга завершена сейчас я задам несколько вопросов екатерине валерию первый мой вопрос екатерине вот вы говорите слово власть завораживает когда слушаешь и екатерину шульман повод остаться впечатление что не катерина шульман завораживает а потому что она рассказывает о том что народа не существует власти не существует но и народ и власть это понятие который на невероятно влияют на нашу жизнь слишком сильно влияют для таких вещей которые не существует не получается здесь такого просто такой подмены что игнорируя какие-то явления которые очевидно влияют на нас а мы таким образом просто отказываемся их идентифицировать отказываемся против них бороться вместо того чтобы вообще понять что враг он существует а враг не как правильно совершенно говорит валерий и мифами и лидерство и пора бы уже об этом овраге за говорить вместо того чтобы рассказывать сказки что нас нет и власти нет но это не мне гражданину кажется что это не совсем так если если я правильно понимаю смысла вашего вопроса а еще у вас не работает микрофон работает прям работает до работает хорошо так вот недовольство ваша связано с тем что вам не дают каких-то инструкций прямых потому как вот сейчас пойти и за счет врага-то победить на или там чего власть свалить а народу наоборот дать свободу значит давайте мы будем все обращаться по профессиональной принадлежности к тому кто чем занимается кто на картах таро гадает кто раздает рецепт как устроить революцию кто занимается политической наукой поэтому про рецепт взятия кремля этника мне собственно валерий мне задал этот вопрос я ответила вам по моему достаточно ему и вам достаточно подробно по поводу обобщающих понятий народ власти почему за счет почему они скорее завораживают чем указывают нам какое-то нужное направление смотрите если вы хотите действовать и действовать эффективно то хорошее вообще начала это как-то за контактировать с реальностью и попытаться ее оценить если вам кажется что это ваш пыл действие так сказать так погибают замысла с размахом в начале обещавший успех за счет вот гам-лет переживал по этому поводу что вот размышление но значит вот как то вот мешает нам быть акторами нахожу давайте разделим это время дать вы сначала подумайте сначала вы куда карту нарисуйте того с кем имеете дело на какого машина которая вам противостоит какую цель вы преследуете в этот момент а потом уже значит возбудившись побежите совершать свои революционные действия а поэтому когда говорю что власть это слово которое слишком завораживает яме витамины это который варите власть вот она вся власть в наделить ее единой волей это мешает вам видеть эти мириады идите же мне киров а многие из которых действительно как валери сказал низко безумной аскат которым можно противостоять а я также против и идея о том что дьявол предлагает кому-то какие там договор и это тоже парализует значит нет там никакого дьявола есть там куча мелких клерков они 4 им предлагают если сказать о нет не фиг они говорят а ну ладно если вы думаете же там кто-то вас сразу будет брать заложниках у нас любят говорить или вот как вот уж как в концлагере нужно ли договариваться с администрацией терпеть не могу этих и диетических параллели люди таким образом лишают себя воле гораздо лучше смотреть на уж лучше это единственное что возможно смотреть на конкретную ситуацию понимать ее во всей его все ему и реалистическом безобразие если будете думать что нам противостоит какая-то власть вы на воображаете себе такого джагернаута такого левиафана страшного что у вас ну и типа да гнуться и вообще никуда не пойдете или наоборот вы чрезмерно и воодушевитесь и пойдете совершенно в другую сторону реальность не обманет находитесь контакте с ней иначе вы тоже будете как вот те люди о которых нам тут говорил валерию с ними общается с ним не общались но я в я вижу вот это все да у них там тоже хрустальный шар в нем враждебной америка запад вот этот вот запад тоже еще одну несуществующее понятие и россия и вот дальше там у них начинает происходить битва цивилизации чего там еще clash of kings вот это вот все пир воронов и прочее прочее фэнтези какой-то невероятной на этом действительно сходит с ума давайте мы так по крайней мере не будем поступать даже если вы не ученый даже если вы практик то тоже лучше все-таки эмпирическую реальность уважать ее знати и знай и люби и родное кто вас там родной завод [аплодисменты] в вас валерию почему нет сегодня позиции и что заставит появится вот этой вот группе людей которые будет готова бороться за справедливость они за своих друзей который будет готовы идти до конца они делать ссылки на улице как это действительно происходит что должно измениться в людях или что должна измениться в стране чтобы это произошло давайте уточним нет оппозиции как чего-то организационно целостного и политически скоординированного на существует огромное количество оппозиционно настроенных людей и мы видим как их число увеличивается причем оппозиционно не по разным причинам но все они безусловно позиционно почему те кого мы могли бы назвать политической оппозиции не в состоянии пока нечего предложить во-первых у политической позиции очень тяжелый опыт немного разбили она много раз ошибалась и честно говоря на боится на откровенно боится люди боятся в россии их очень долго били по головам и по рукам и только сейчас они начинают поднимать руки и приподнимать голову ну пользуясь терминологией вставать с колен если хотите начинает разгибаться второе как ни странно наша позиция хотя она критикует власть за и глупостью она не обладает никаким интеллектуальным превосходством по отношению к власти вам честно скажу никаким противном случае если бы она обладала по интеллектуальным превосходством она боевое использовал третье к великому сожалению он очень люблю разводится это именно так это очень простые разводки вам пообещают что прекрасно знаю как это делается этим искусством обладают клерки и не клерки и более высокие начальники не вам пообещают и потом обманут и здесь данном случае работает принцип которые средневековые книги советовали по отношению к общению с дьяволом у тебя обманет всегда-всегда исключение не будет а если он соблюдёт соглашение то только исходя из собственных интересов и наконец 4 4 это самое главное сейчас новое начало меняться и сейчас даже те люди за позиции которые битые перебиты они почувствовали в воздухе другое они почувствовали не просто что возможна перемена а что можно наконец выступить и что пора выступить но как обычно не хватает всегда в россии 1 мы все горазды давать советы но не очень гораздо делать а пришло время когда надо делать я думаю что осенью в это увидеть я думаю что в эту видите когда появится группа людей готовы и наконец что-то сделать и она обратится ко всем далеко за пределами этого зала потому что понятно что делать понятно как делать и понятно что говорить и понятно чего требовать все состав и главное впервые с двенадцатого года а я бы сказал каком-то смысле впервые с 90 появилось желание перемен которого не было почти тридцать лет и готовность уже хотя бы чем-то ради этих перемен пожертвовать все созрела для того чтобы вот эта позиция это единство наконец стало появляться а по поводу народа и власти так это же базовый категории политической философии на та власть и любое политическое действие начинается достаточно почитать специальные книги с того что вы делаете моральный выбор любое ваше научное действие начинается сдуть еретичка xi мать для того чтобы иметь волю keys что то менять это не с рационального начинается вы должны иметь волю помыслить студенты это очень хорошо знают правда как трудно иметь волю помыслим волю помыслить и помыслить том числе небывалое противном случае вы жили с вами в циклическом время а не бывало тем не менее постоянно происходит и россия прекрасное место для того чтобы совершить небывалый получше многих всяких других особенно сейчас спасибо вопрос екатерины шерман вода помимо того что европейская история была заворожена развала римской империи а насчет была загружена французской революции которая все происходило и происходило и происходило и вне очевидно совершенно чтобы я к там был народ которая принимала решение в этом историческом процессе это одно из ключевых моментов вообще истории европы в то же время сидя сейчас в россии вы пытаетесь лишить народ этой субъектности вплоть доводя до того чтобы рождает в народа медная в своем вопросе как раз спросил зал есть этот народ или нет есть или нет еще раз может быть хватит усыплять этих людей может быть хватит им внушать вот это вот заученную беспомощность am1 брат объяснить им что они могут практически все и что прекрасной россии будущего оно достижимо нужно только за это бороться вовсе не ждать что же задаст вареша uit de ли ты концентрация на элитном и внутри элитном анализе гадание по глазам начальство страшное проклятие в том числе и нашей политической науки политической публицистики и даже общественного сознания от большая беда поскольку действительно в политической системе до такой степени а государство ли мной решения вышестоящих имеют большое значение то люди привыкли это элемент той выученная беспомощность о которой вы говорите люди привыкли вот в глаза-то заглядывать это же думать что когда там или это что-то скажут или это тоже тот ещё термин столь мало ли у нас вообще беда конечно в политической науке во всех социальных наук это беда любой термин воспринимается как оценочный любой термин живет и в научном дискурсе и в ужасе бытовом обыкновенным повседневном и в высоком политическом поэтому вот вы сейчас употребляет слово народ упрявляет его сразу в нескольких разных скажем так на нескольких разных стилистических уровнях вы говорите народ выживать тут все народ дайте говорят да действительно нас уже мы не народ что ли как в анне карениной до када левен спориться другими персонажами по поводу балканской войны и он себя тоже считает народом потому что он понимал что он в общем как бы без него народ не полгода при том что он вроде как там помещик дворянин и состоит на человек поэтому по идее он мог бы себя исключать но тебе не исключает в этом смысле до сообщества это общество каждый гражданин его часть это с одной стороны с другой стороны когда мы тот народ пытаемся изобразить в качестве единого субъекта топе у нас перед глазами возникает некое мутные облака который мешает нам реалистически оценивать ситуацию моя собственная именно вот что касается выученной беспомощности и патологического внимание к или там его высшее выражение это вот это вот самый культ первого лица при этом когда люди это говорят или или так думают им кажется что они наоборот а чрезвычайно циничные реалист и они уже понимаете ну вы ж понимаете кто на самом-то деле всё решает и дальше смотрим на тебя таким усталым взором а спроси его ее а что тут понимать так то все решает атакую все же ночь решает а то тут уже как-то становится сложнее поэтому говорится что ничего не случится пока там вот такой-то человек не подмигнет своим там каким-то глазом дрожание мои левые игры есть великий признак на самом деле ещё раз скажу как показывает нам политическая практика обобщенная власть если вообще употреблять этот термин уступает давлению отличным образом уступает консолидированном давление уступает вообще очень легко с изменениями в общественном не не уступает все чаще и чаще люди которые привыкли которым мозги свернули на бак прошу прощения которые привыкли мыслить в терминах вот этих самых спецоперации развода и начальственных планов любят говорить но это наверно какая-то специальная там оттепель другие говорят нет не будьте наивными не верьте вот теперь это и другой одинаковый идиотизм если мы будем все время предполагать что есть стул на котором лежит папка в папке лежит план если мы его увидим то мы будем знать будущее мы если мы так будем верить мы никогда не выйдем из этого порочного круга в котором почему этот круг порочен не только потому что мы тут выступаем за научную не сильно потому что в нем нет действия в нем нет действия есть ним вот это вот самая выученная беспомощность поэтому поэтому до начальства имеет значение люди облечённые властью облечены властью в этом их ответственность поэтому мы не должны переходить на противоположный так сказать точку спектор и говорит ну а не только часть системы они сами вот типа того что не рада тому что они делают поэтому они может как бы не причем это все объективная необходимость нет они причем чем больше ресурса тем больше ответственности вообще вопрос об ответственности распределяется именно то чем меньше у вас ресурса тем меньше ваша ответственность за происходящее если мы этого не понимаем мы начинаем заниматься victim блэйн янгом и говорить ты сам виноват в том что у тебя такая власть потому что ты не совершил самосожжение на красной площади совершил самосожжение вот и терпи теперь это типический victim было и минков падать него не надо не надо людей обвинять в том что они не достаточно сильно сопротивлялись дали себе изнасиловать вот-вот все а раз они достаточно сильно сопротивляется может быть они за это в глубине души этого и хотели нет вопрос валерий соловьев а так ли недовольны власти тогами 91 года ведь что по итогам получилось так же самый номенклатур к разделила между собой все то что она сто лет национализировало и сейчас прекрасно плавает на яхтах прекрасно распоряжается теми деньгами которые она украл на населения и в общем по моему совершенно не возражает повторить а вот этот грандиозный успех и пережить 91 год продать гражданскому обществу идею о том что сейчас значит а с помощью реформ там яйца на горбачёву кого угодно гайдара а все изменится дать какие то крохи а свободы который сам должна быть само собой разумеющийся под этот шумок просто разделит все то что осталось и мы получим ещё более обнаглевший номенклатуру и потерять еще большую долю своей стороны вот той страны который мне кажется мы все по праву считаем своей так ли она недовольна но вот представьте себе что вы один из богатейших людей россии а к вам подходит и говорят знаешь чувак если ты будешь возникать запомни кую к ходорковского еще не остыла как вы думаете какие эмоции будут испытывать этот чувак а ведь он столько лет старался десятилетия он прекрасно я менеджер он талантливый человек он надеялся надо что россия ступит в цивилизованную семью нации европы искренне надеялся ну конечно с некоторыми привилегиями для себя но тем не менее он хотел стать частью глобальная элита а когда ему говорят и ты знаешь будто тут сына в школу частную не надо забери заявления ты же русский это все после 14 года происходит будут ли они довольны нет и не надо объяснять но как же их состояние выросла до их состояние выросла но они на самом деле значительной частью находится испуганном положение и они очень обеспокоены будущим вот есть группа или ты которая 1999 году ходила спортивных шароварах по питеру и там занималась мелкими полу криминальными делами сейчас они списке forbes вот это вот есть ключевая опора им есть что терять не понимают что они уйдут тоже а вот все остальные которую в 95-98 процентов они хотели бы изменений и относятся они действующей власти гораздо негативнее чем относится к ней самые отвязные российские либералы другое дело что они это что сказать об этом не решаются они даже подумать об этом боятся но тем ни менее ты не изменяет их - поэтому они хотели бы вернуться в состояние которое можно было бы с их точки зрения 6 цивилизованным они хотели бы отказаться от нынешней внешней политики полностью но крыма он вынесем за скобки крым остается российским они все это признают все остальное от этого отказаться отказаться от контра солнца договориться западом договариваться с обществу они готовы пойти на это они готовы пойти на это инвестировать в россию как только россия становится страной гарантирующий инвестиции они знают что здесь высокая маржа гигантский высокая ценность европы они будут сюда инвестировать что главное инвестор россии кто кипра да но один из главных инвесторов но понятно чьи это деньги они вернутся сюда деньги они хотели бы другого порядка они не хотели бы конечно вполне демократического порядка но по крайней мере они хотели бы гораздо более демократического чем сейчас больше права они хотели бы они хотели бы легитимировать легитимировать наконец вы состоя и как ты договориться с обществом частью которого они когда-то были и которому немногие из них не все но многие из них вообще были бы не прочь помочь и когда им задавал вопрос а что же вам мешает наивный вопрос ответ был очень простым ты знаешь что в кремле это никому не нужно им нужно совершенно другое мне кажется я сказал достаточно для того чтобы вы все поняли что раскол элит он случится неизбежен но не раньше чем давление снизу окажется заметным и даже ключевым фактором политической жизни до этого они все будут умирать поодиночке или страдать леня свое время называл российскую буржуазию трусливой дала что-то буржуазии это было вверх мужество по сравнению с нынешней но свое они не упустят свой час они используют сполна спасибо перехожу к вопросам зрителей а здесь как раз вопрос с моим очень быстро спадает а мы по итогам дело голунова увидели что гражданская солидарность 1 существует и что в руках сми и в руках людей которые освещают то что происходит на ожидание находится грандиозная власть власть которое они не используют для того чтобы бороться за какие-то перемены к лучшему для того чтобы защищать не только своих но эту страну и тех людей которые которые в ней сегодня существуют и нет ли здесь просто такого элемента как раз так нелюбимую армия элитизм а где мы просто видим что все перемены действительно происходит по воле элит а эти две башни которые друг другом соперничают как раз когда там части валерий освоения супер ничуть не за то чтобы у нас клавиш случилось прекрасной россии будущего они соперничают за свой кусок пирога и использовать нас как такой лом от который в какой-то момент можно просто будет выкинуть вправду поняла здесь здесь вопрос но мне ощущение чем как ходим по кругу мы с вами пытаемся решить проблему кто кто важнее кто-кто первичнее курица или яйцо кто назначить дату революцию уже начали что-то как-то не нет ни произошло движется по плану ok хорошо хорошо как называется погода погоды стоят предсказанные в общем действительно и мы тут не не должны изображать вся каких-то двух авгуров которые гадают по внутренностям птиц но действительно если вы пользуетесь даже день инсайдерских источников не люблю инсайдерские источники если у пользуется объективными данными то в общем будет достаточно степени будет виде будете видеть что происходит я продолжаю настаивать на своем тезисе общественные изменения первичные изменение общественных запроса первично машина власти на них отвечает она на них отвечает сопротивлением а на них отвечает там какой-то разводка на них отвечает уступкам них отвечает вступления на них отвечает реформами по-разному она отвечает но первично то что происходит в обществе а то что происходит в элитах является вторичным те люди которых говорил валерий вероятно тоже сидят и ждут когда это волна народного возмущения будет достаточно высоко чтобы они смогли и скажем продать своим диси жены херам свои посреднические услуги свои услуги там каких-то успокоителей или свои услуги реформатором совсем хорошем варианте сказавши вот давайте лучше выслушайте нас а то сейчас народ тут с вилами к вам придет для этого им нужен народ с вилами или хотя бы его таскать ближайшая имитация то есть какая-то действительно какая-то волна народного гнева в какой-то форме на самом деле она не обязательно должна выражаться в массовых погромов это в общем этого не требуется результаты выборов даже вполне воздействуют на машину власти на нее воздействует даже такие мелочи как изменения рейтингов которые в общем все пытаются считать папа 1 тупо другой формуле она не получается все равно вот-вот хоть хоть ты так считаешь снижается хоть тедом считая снижается вы вернулись на изнанку наизнанку уже просто там чешут пятка из за ухом но но все равно не получается вы вы видели на и на последнее горе вциома они там как все знают хитро извернулись вопрос о доверии президенту вообще вопрос о доверии политикам стали задавать не в открытая в закрытой форме то есть не про не спрашивать людей кому вы доверяете а спрашивает доверяешь ли ты паразит то кому то значит президенту то нашему а и тут у них цифра быстро подскочила но как говорили мы все скучные эксперты много-много лет никогда не смотрите на цифру смотрите только на динамику только на тренд само по себе циферка не важно важно важно она в сравнении с предыдущими прошла неделя как в сказке о рыбаке и рыбке вот неделя-другая проходит еще пуще старуха вздурилась опять снижается из этого прекрасного уровня 70 м2 с чем-то все равно пошел вниз также как и в открытой форме идет вниз так и в закрытой беда просто какая-то большая а вы кстати не знаю валерий видели ли сейчас активно распространяется мне уже несколько раз прислали к прямой линии обращение людей из ур дамы из видели только вы видели это товарищи посмотрите примера это действительно производит впечатлен о вый язык к вопросу о том что там это человек на его любят у нас ругаться да те самые поклонники самосожжения на площади без которых ничто не происходит хорошего они любят говорить что вот это вот все вот типа вот бунт на коленях и прочей ахинеи посмотрите как люди говорят это действительно новый язык это новый какой-то я пскова stance как это сказать новая вообще пози тура в которых которая людям находятся а вы цените на эту картинку посмотрите на эту тетю которая спикер а еще послушайте чем там говорят это это действительно впечатляет образ валяюсь соловью вы говорите о необходимости морального выбора как достаточное условие условий совершения революции на из классический пример обратного площадь теоремой акита не только жестко разогнал демонстрантов но и сверкал день границы платформой стала сильно хуже вопрос соответственно если моральный выбор это недостаточно то а если морального выбора достаточно что случилось китай кроме морального выбора которые предстоит делать индивидуально это делает каждый для себя его нельзя навязывать просто иногда бывают ситуации когда мы оказываемся перед необходимостью его сделать и скажем давайте на простом примере то определенного времени можно было придерживаться позиции что если я не совершаю зла я вроде на стороне добра но с определенного времени в российской федерации если вы не совершаете зла то на самом деле вы позволяете ему реализоваться как очень хорошо сказано ли сын ман дело если вы не сопротивляетесь зулу то вы оказываетесь на его стороне но это индивидуально что касается связи индивидуального морального выбора морально выбора с политикой то очень прост почувствуете если большинство или значительная часть общества пришла в движение если она готова склониться на вашу сторону если она готова сделать шаг как вардами а там знаете чего начиналось очень хорошо знаю с ними постоянно общаюсь потому что я не академический политолог я не академический политолог вот полгода назад они писали вращали суд апеллировали гласности протягивали руки путин помоги а сейчас они говорят совсем другим языком потому что они поняли как в саровском лозунги борьбе обретешь ты право свое и в россии считается с вами только если вы сопротивляетесь только если вы что-то способность сделать и чем больше у вас таких способных его тем больше шансов что вы добьетесь успеха но это всегда риск и выходя на площадь как сделали те молодые люди которые выводили на майдан вы не сможете никогда на период знать какую динамику вы вызовете его зависели вообще но если вам повезет если вы правильно рассчитали ситуацию говоря словами владимир ильич а вчера было рано а завтра будет поздно так вот если вы не аж кстати если бы не он не была бы не такой большевистской революции вот в этом заключается гениальность политика гениальность политического предвидения вам не надо быть правом всегда только в тот момент когда решается судьба и не своя собственная судьба страны судьба нации если хотите судьба история так вот если есть это ваша личная готовность если есть массовое настроение если вы точно угадали с моментом то вы несомненно победить вы несомненно добьетесь успеха но не всем так везло имейте эту виду спасибо вопросы биццаррини shuma 2 в 1 на 2 объединяем в чем увидите предел гибкости системы власти и бюрократии и каким образом по мягкому сценарию в регионах появятся на hd политика ну что касается пределов гибкости то они в общем далеко а в чем выгода нашего положение в том что система наш политический лишь не отличается от советской советской было видно были вещи от которых она не могла отказаться оставалась самой собой поэтому она когда она попыталась себя реформировать то действительно она рухнула в результате теперь многие любители исторических параллелей ждут каких-то похожих истории у нас но надо иметь в виду что для советской власти было невозможно например признать частную собственность на средства производства было невозможно открыть границы было невозможно отказаться от всепроникающе идеологии вокруг который полностью построена и вся система образования и вся система там культуры науки любого публичного высказывания и книгопечатание кинематографа это были ее свойства имманентный и когда она попыталась тут пойти на какие тут компромисса она исчезла а наш своей политической системы не идеологии серого на некую идеологию нету ее идеология умри ты сегодня я завтра значит и я дальше как получится а у нее нет скажем так не совместимых с жизнью принципов в этом смысле она гораздо больше конечно человека сообразно поскольку у нас с вами открытые границы некоторые элементы капитализма и также не даже некоторые хоть и спящие но до юра демократические институты это дает возможности для адаптации почти безграничны можно вступать довольно далеко куда люди не захотят отступать ну на об этом месте обычно говорят что не захотят собственностью расставаться это наверно и правда опять же цитируемые уже нами маргрете говорит меньше и пишет свои книги значит против самых про организованной преступности ворох пишет что россия ближайшие там 10-20 лет предстоит пережить один из крупнейших один из крупнейших процессу передача собственности активов которые знало человечество потому что бенефициары 90-х годов ровно те люди которые нам рассказывают про ужасы 90-х и варят неужели вы хотите чтобы этот хаос повторился это собственно эти люди которые стояли миллиардерами а благодаря что нам предстоит передать собственность передать активно передать по возможности свой социальный статус своим детям а иногда и своим это в общем тревожный процесс для них может быть этот транзит власти великая которую мы столько говорим уровня в этом заключается нет никакой проблемы 20-24 проблема не в кальсонах с уроках а проблема в от количеством переходим ну а также в переходе общества в некую новое состояние которое мы тут пытаемся с валерием разными словами с разных сторон обозначить этого слона ощупать это тоже переход может быть это и есть трансфер они а то великое проблемы что нельзя баллотироваться на еще на один срок по конституции если в этом была проблема она была бы очень легко решаем на проблему ты другу а соответственно а пределы гибкости мы мы еще увидим и удивимся в этом же в этом есть оборотная сторона адаптивность гибридов делает их чрезвычайно живучими поэтому я не прогнозирую никогда революцию на следующую пятницу вы не представляете себе на что они готовы ради того чтобы как он кажется сохранится тут есть ловушка когда ты столько уступаешь я настолько готов приспосабливаться к меняющейся ситуации то потом оглянувшись назад ты увидишь что-то что так собственно пытался сохранить это уже непонятно в чем оно заключается уже все переменилось все говорят что и валерий говорит да власть никогда не отдадут но опять же власть это не мешок и это даже не корона по кусочкам будут обкусывать граждане буду откусывать свое право на учет свои во мнении лечение сопротивление сопротивления тоже чрезвычайно многолика сопротивление это не обязательно еще раз скажу подрыв кремля но в разных формах выражается но действительно с у меня соглашусь с валерием только сопротивление дают субъектность я не сразу между прочим пришла к этой мысли я помню как у меня случилась просветление на этот счет случился на в государстве дуня самое место для просветления когда были в восемнадцатом году знаменитые публичное слушание пури новации а там на счету это были такое массовое мероприятие позвали значит рассерженных горожан антик не были рассержены был мэр собянин стоял на трибуне три часа отвечал на вопросы а и вот он среди прочего затем рука говорит а значит ауте был или вот тут тебе тоже поменять за kong лучшему для того чтобы учесть а голоса тех кто против но не хочет в инновационной компании участвовать потому что те кто они высказываются они тем самым делегируют свои права государству поэтому как бы они вроде как и согласны это значит у меня-то и дошло что государство вот эта самая обобщенная власть она рассматривает только те кто возражает а тех кто молчит она записывает соглашающиеся а еще один прошу прощение за перебор в нем не маленький пример который убедил меня в том что это работает на всех уровнях известный значит гражданский активист это шкуматов она все как-то по совершенно не про синие ведёрки а про то как его значки желаю пожалуюсь на сегодня ружей рот ее поставили на очередь на в городской поликлинике на всякой там помощь оказалось что это помощью очередь его подойдет когда-то неизвестно когда и они начали родственники начали значит бегать и думать чуть-чуть и вдруг совету этого пожалуйтесь они пожаловались и выяснилось что мы той очереди вы йоговской голове забронировано сколько-то мест для тех кто будет жаловаться они пожаловались вертолетов уйти по не хотите такого шума помог ну ладно весь мир завтра примем а те кто не жалуются они значит согласны следователи всё устраивает вот они будут с вами то это еще раз повторим это работает на разных уровнях и это работает большем количестве случаев чем мы думаем поэтому я говорю что воздух новой эпохи это чуток можно было а как можно было когда-нибудь оказывается недостаточно колодцы все это время вопрос валерию соловьевым а так как я прошу прощения вы не считаете что репрессивный ресурс исходя из опыта далеко не исчерпан а где та граница репрессии которой власть считает для себя крайне с точки зрения власти репрессивный ресурс еще не исчерпан и она какие кажутся готовы пойти достаточно далеко на тоже для того чтобы его реализовать и использовать противо общества по крайней мере в головах некоторые генералов такие идеи есть ну что уже касается голов полковников которые работают на земле у них ощущение что вы уже близки к исчерпанию этого ресурса они близки что можно еще конечно арестовать коррупционеров или коррупционеров кавычках или возбудить уголовные дела или довести число арестованных сенаторов 10 до 15 20 процентов это как на эффективности системы скажется не то чтобы они были стратегами но они ощущают что все это начинает рассыпаться это их очень беспокоит и то впечатления страха который не производили тоже начинает девальвироваться впечатления ужас поэтому я резюмирую это приказ открыть огонь по протестующим будет отдан в этом можете не сомневаться приказ не будет вы это вторая часть и вот как только это произойдёт вы тут же увидите что это конец ну собственно он может наступить еще раньше когда добрый омоновцы добрый омоновцы просто отойдут в сторону и скажи своему начальству ну иди вот и генерал с таким вот пузом идеи разгоняет а у майора перестанет работать мобильная связь капитан скажет что у нас нет бензина дубинка с дубинками что-то случается не будет выдан боекомплект это самое страшное самое страшное что может вообще для власти давайте так для правящей группы произойти потому что вдруг выяснится вот то на что она рассчитывала на и последний ресурс поверьте это не шутка она готова идти до конца другое дело что этот конец может оказаться гораздо ближе он будет не зловещим как-то мадонна или у кого вот так кончается мир не крика всхлип и все это закончится с клипом и вам всем будет смешно чего вы боялись вам будет смешно когда вы увидите эти ничтожества поймете чем они движимы что они думаю когда многое начнет скрываться и выйти что там нет никакой идеи никакой великой миссии кроме самообмана фантазмов и ощущение того что ты занимаешь это место не почесть вот это червоточина которую сидит во всех поэтому они обращаются колдунам магом совершают эзотерические обряды чтобы кольцо всевластья найти она ускользает она постоянно это кольцо ускользая поэтому да они считают уверяет себя что готовы пойти нам на но не пойдут вот это надо понять избавиться этого давняя чего чувство страха перед которым цепенеет вот где сидит чек который на себе провел этот опыт один наш знакомый катерине мне психолог который пытался систему под проверить на зуб и в общем ему это почти удалось да и система стала отступать по что столкнулась с тем чего раньше не видела спасибо последний вопрос деления шульман вы говорите про тренд а что так можно было но количество репрессивных законов зашкаливает может быть эта игра в поддавки для спокойствия вас вопросы зала что что именно игра в поддавки разговоры о том что так можно было потому что власть сама предиабет я трактую вопрос который был задан потому что власть сама решает где проходит там гора та грань где можно до гранде нельзя двигается она просто по воле власти а вовсе не потому что мы просто чего-то не делали и вдруг начали делать люди просто что-то не делали и вдруг начали делать никто не раньше глупые были или я не рассказала что можно теперь им рассказал каждого со стены . тут и мы пойдем люди движимы тоже тем же меняющимся общественным настроением частью которой являются эта атмосфера это воздух которым дышат всем и даже в такой дворцы здесь уже мейкеров как они не герметизируют все швы этот воздух тоже проникает тут я с валерием согласно зовут ощущения атмосферы другое дело тянется уже переживали в 11 году десятом и одиннадцатом и пережили вот этот пример с китаем он у них тоже в головах имеется пока у них на и глаза это выглядит иначе это выглядит следующим образом вот китай сумел тогда значит не дать великую страну развалить и за прошедшие 30 лет они стали первой экономикой в мире вывели из бедности 65 миллионов человек но действительно китайский экономический прогресс впечатляет вот если бы типа гроба чел в не был бы тряпкин такой мы бы тоже бы сейчас были великим советским союзом и преодолели бы нищету и всяческое безобразие в чем идиотизм этих параллелей мы сейчас не будем в это углубляться в общем достаточно понятно что китайские системы от советской системы отличается очень радикально и что китай проводил действительно сын другую экономическую политику и его идеологические наку вы совершенно не так на нем лежали как они лежали на советском союзе ну и опять же я не люблю ссылок на национальный прости господи характер менталитет но люди немножечко другие не хотят немножко другому китая впереди еще свои сложности мы сейчас опять же подробно об этом говорить не будем но тем не менее я это рассказываю для того чтобы вы попытались посмотреть на эту картину с другой страны и глазами людей которые находятся в другом информационном пузыре у которого которых это информационный поток принципиальные ну они там говорят друг с другом и друг другу кивают из другого не соглашаются тем самым происходит внутри enforcement подтверждение их уже существующих каких-то убеждений что касается собственно вопроса про репрессивное законодательства и впечатление того что умножается человек сильно законов ошибочно она просто ошибочна 208 вторая статья в общем выпотрошена оно было очень серьезным репрессивным инструмента потому что это уголовная статья замена ее статью об оскорблении величества вот этим и диетическим этим не уважай корытом это в общем наверное для того чтобы показать что мы уж не совсем уж мы тут все разрешили потому что она административный кодекс это не уголовный это абсолютно другого типа санкции это не отсутствие судимости это отсутствие лишения свободы в эту ширину и на и ну и массовость там совершенно не так весь 8 старая к сожалению особенно в регионы дейсвительно становилось довольно таки оружием на то чтобы массового поражения но уже такого не не точечного новых репрессивных законов серьезных репрессивных законов не принимается все наши репрессивное законодательства его рамка была выстроена в качестве реакции на протесты 10 11 года в течение первых двух лет работы государственно думы шестого созыва это не следствие крыма как четырнадцатом году все уже было готово всю эту законодательства которые во многом валерий упоминал законодательства выборах о митингах о партиях о сми оба интернете тогда началась регулирование репрессивной регулирование интернета а изменение в как с кратным увеличением штрафов за все и введением этих сроков более длительных сроков административного ареста законодательства о некоммерческих организациях введение понятие иностранный агент вот это вот все было сделано за эти первые два года кстати вам хочу сказать это уже по моей профессиональной части я только одну столь же согласованную логичную продуманную компанию законотворческих реформ помню потому что обычно наш сатана творчество носит хаотический характер если от называемые политические инициативы точечные не связанные со всем остальным правым контекстом и в общем ситуативные утром в газете вечером в парламенте так вот два примера только я знаю я наблюдаю за нашим за конторский процесс 99 года это реформы рыночной и либеральные реформы первого срока путина до 2030 года то что делалось в исполнение программы c с сердцем центр стратегических разработок которых был одновременно и шторам который возглавлял герман греф вот эта вот репрессивная компания 12 13 а частично 14 годов это два единственных случаях когда была продумана изменение законодательства не оставляющие как бы когда одно цеплялась за другой и и образовывала некую логичную рамку все остальное это в общем курам на смех последний вопрос валерий соловьев а какие стратегические просчеты были русского национализма до 2014 года на ваш след стратегический просчет у него был главной следующее что он слишком хотел сохранять чистоту рис то есть быть русским национализмом они стать одновременно русским libero by либерализмом и русским социальным движением если бы он ушел от этого шел от этого то есть если хотите изменил собственной идентичности он оказался бы гораздо более эффективен политически и второе беда была она вообще характерно для всей российской позиционной политики это конечно контры между лидерами национализма о чем я к сожалению слишком хорошо знаю еще объект сожалению по своей глупости ты уже принял участие имя виду в контрах но в этому две проблемы 1 личностное это вообще характерно для российской позиции очень трудно договориться это не только для националистов для либералов не менее трудно и что крайне неприятно что люди не соблюдают своих соглашению то есть и за выигрывать свои же слова очень часто и вторая проблема это проблема с идеологической идентичностью с которой бы следовало соответствующий в политической стратегии и могу сказать что в целом перспективы нас и листики партии если иметь ввиду настоящее будущее но выглядит откровенными zero бирами после крымских событий после русской весны и в кавычках или без кавычек донбассе говорить о возможность формирования сильной инцес очки партия и просто не приходится и и так могу сказать нам надолго это надолго я думаю от 5 до 10 лет вот сейчас будут общество такой иммунитет спасибо сейчас будет 20 минут политическая часть и последняя часть нашего легенда сегодня пожалуйста два микрофона мы одновременно говорит мы во первых когда когда снег любовь как раз все все самое все самое интересное это и обсудили проблемы 14 года и и парадоксальный продолжали демократический характер того что тогда начало происходить но не стало происходить и собственно говоря вот этого соотношения между легитимным и нелегитимным насилием и никакой как как смотри предпочитаем как-то сошлись на том что почти почти любую службу можно реформировать валерий продвинет исключение он как-то не хочет реформировать суды я хочет люстрировать всех судьи сразу когда я первый раз познакомился с михаилом это получилось знакомились ким проститься михаилом вот с присутствующим здесь и давал интервью ему и пожарскому я тогда относился к еде иллюстрации сна так же как и вы но вот с тех пор прошли два года и наблюдение за тем что есть такой российский суд разговоры судьями с работниками главное правоохранительных органов меня убедили только в одном вот что то можно оставлять там госслужбу она нуждается в реформировании но не в чистке особенно но нижних звеньях средних безусловно судебная система судьи должны быть заменены полностью [аплодисменты] вот вот он тоже никаких сомнений никаких пусть это будет лучше студент и выпускник юрфака но хуже хуже не будет вот это уже это уже плюс а каким вообще здоровые части то нашего политического механизма вы видите я собственно про что просто хочу спросить что имею ввиду под здоровыми частями а когда исследует трансформацию всякий гибридных политических моделей а то обычно выводят следующую закономерность когда наступает вот период транзита под разными под влиянием разных факторов экономического или кризиса военных ли поражений там лидер состарился и умер еще чего нибудь там народное недовольство обычно как-то все любят происходить одновременно а там утро начинается от самой трансформация то обычно она идет так скажем опираясь на какие-то части госаппарата политического механизма политической системы общественных структур который и не то чтобы являются там чистыми добродетелями а и демократическим на которых это поздоровее других обычно приводит пример в этом смысле тунисский квартет тунис единственная страна на арабской весны которые от этой арабской весны получила в общем демократизацию они они тоже все остальные получили от аляски квартир получил нобелевской премии а так вот это было квартет это четыре структуры 4 организации которые стали основой коллекционного совещания говоря нашими терминами некое вот такого вот конструкционным органа который вырабатывал новые правила который предотвратил в тунисе в общем большую гражданскую резюк наша страна действительно как как многие ближневосточной страны горячая и складно каком-то массу мордобоя так вот два элемента кстати это вот у низкого квартет это были профсоюзы а это были был салют юристов и как не покажется нам это странным и обидным это были представители правящей партии их тоже пришлось так сказать позвать как вы думаете наши так сказать здоровые части тот кто отличный вопрос я боюсь что наше положение может оказаться хуже чем в тунисе почему а это все будет зависеть от того что нам придется пережить или говоря с логом ленина от сопротивления правящего класса чем этот класс будет сильнее активнее сопротивляться тем больше шансов что с ним будет расправляться беспощадно это не примет характера гражданской войны кто будет исправляться так тут в россии достаточное количество людей наделенных оружием боевым опытом с объединённой этих мифических дамаске ветеран кому вы имеете в виду помимо донбасских ветеранов причине вообще не прошу прощение это вы знаете не тех донбасских ведь о восходящая рассмотрим для вас маноске ракеты это просто те кто не светится зачем а зачем светиться зачем находиться на довольствие в администрации президента ну вы при этом узнаете об их существовании они так от всех скрываются но вы как-то вот знаете где вы знаете если вы видите одну седьмую айсберга вы знаете что шесть седьмых находится под водой одна сильная все-таки видно да кое что видно конечно сейчас немало людей немало людей которые готовы были бы отомстить и это люди могут объединяться как группы так это может носить и совершенно немотивированный стихийный характер я не верю гражданскую войну в россии мы можем я всегда это говорил но я знаю что общество готово к насилию более того с каждым месяцем и с каждой неделей в этом убеждаюсь все больше наблюдая за многочисленными бытовыми поведенческими реакциями соотношением класть и я знаю что будет в архангельской области если там все таки продолжит строительство мусорного полигона в 6 я очень хорошо знаю у меня нет никаких сомнений сомневаться не верить всем людям которые там участвуют в против как раз в архангельской области как и в доме там разрешение на оружие многих есть совершенно охотники охотники более того там там еще и вышки газпрома стоят стоят вышки газпрома которые очень плохо храняются и мы можем получить совершенно неожиданный феномен да еще то всяких там революционных или псевдо революционных событий собственно города с кем договариваться чем быстрее здравомыслящие части элиты пойдет на компромисс грамм если все части просто василий части лета она существует это совсем не малая часть она был здравомысляще хотя бы потому что она хочет сохранить этого очень promise формуле активы а еще и драгоценную жизнь есть и такие люди которые задумываются о том что и жизнь бы неплохо сыну ради чего ее жертвуют тем больше шансов что это будет представительный круглый стол во время которого будет достигнут общенациональный консенсус по ветру себя собрание я скажу что желаемого сценария я думаю что без никого консультационного консенсуса конструкционного консенсуса перейти к реформам не удастся это вопрос том по какому пути мы пойдем будут ли это путь революции или путь кондиционных ну вообще масштабных реформ но пути реформ в россии будет выбран только под очень сильным давлением снизу с этим сеть с водой час сильном давлении среди куда девать ваш из кедрового у силовиков куда девать вашей схеме примете у вас есть какая-то безумная часть элита который почему-то сошла с ума и совершает а есть вот так сказать разумная часть элиты который хочет актива сохранится но видимо скорее скажем так олигархический а капитал по вай под ваше описание божьего шефлера кровь хорошо гр бывшая гражданская бюрократия а где вы где мы этой прекрасной картине наши так сказать основные это главные политические послать что не подобно министру колокольцева будут закладывать друг друга придавать и спешить на помощь задача как характеризовать то что сделал министр колокольцев охарактеризую его словам ему жрали я характеризуя его словами его гражданское мужество и характеризует словами его коллег и после этого это ведомство уже не будет более лояльным своему министру и кремлю а чекисты они в девяносто первом году что сделали в августе когда здесь вот неподалеку сниму памятник держы кому напомните кто из них не будет остался они живут этими ужасными пастями совершенно верно дай бог и послушно этого бы спасти теперь у них появилось то о чем вы очень правильно сказали активы это бедные люди днище готов умереть ради про озеро а богатые люди хотят жить ради торжества своих активов и во время включиться в правое дело они будут предавать друг друга так как никогда их ничто не объединяет это самое у десница мясо это самое удивительное и будут конкурировать за то кто первый из них про тянет руку восставшему народу вот за это один начнут конкурировать и мы это еще увидим когда вот высшей степени интересное занятие для историка то что произошло в четырнадцатом году вот вы говорите не надо показывать пальцем на их возросшие состояния а потому что это их во многом при этом это их ограничила поставила их там свободу под угрозу и не даёт им уехать каким более счастливой страны и там собственно конечно наслаждаться этой жизнью ради которой они столько страданий а эти разговоры не навыки и они во многом справедливы действительно тоже случилось в четырнадцатом году что называется волкову порадовал из тех людей которые были в достаточно хорошем положении до 14 года но они санкционные режим не фактический запрет на выезд не вот это вот национализация элит которые не то чтобы произошла все-таки или от этого избежала но значительной степени их возможности ограничились они не привели ни каком ubuntu на корабле ни в какой форме люди предпочли люди обладающие и властным ресурсам и обладающий значительной собственностью предпочли сохранить себя в системе при перетерпев те неприятности которые им доставили то есть они грубо говоря не взбунтовались не тихо негромко не путем так сказать открытого на сопротивление не путем тихого саботажа и видимо оказались вознаграждены чем тем что посмотрите да никто из там людей которые были в при власти при собственности в 2013 году в общем не я не то чтобы всего лишился да при том что репрессивные кампании против элиты идет это пожалуй не компания scania какие-то такие рандомные захватывании кого-то никакого перехода массового перехода собственности активов от громкого это 1 группа копыт другу руби не произошло можно в некотором роде сказать что хотя их там ограничили во многом но и многое подарили ведь эти же все наши национальные проекты и великие инфраструктурные стройке это же конечно можно прочитать как призыв обогащаете обращенные к тем экономическим годом которые получают например эти самые госзаказы почему вы считаете что то что не произошло в четырнадцатом году когда гораздо более радикальный произошёл слом образом жизни то что стал было можно стал нельзя то что было приемлемо стала неприемлемо почему это должно произойти сейчас когда в общем ну вот люди привыкли уже адаптировались к этому к этой новой норме с другой стороны вроде как там усилении санкций в геометрической прогрессии тоже не происходит почему опять не переждать почему опять не не низ адаптироваться и тоже такая при приходящая на ум стратегия такая естественная стратегия екатерину то что вы описали это абсолютно верное описание за исключением одно очень важные детали выписали пряник писали пряник который не получает это правда вы писали что они сделали стратегию предпочли рациональный выбор адаптироваться новые не писали или может быть не знаете о клочья а кнуд этот появился не в четырнадцатом году в 2012 пикнуты стоит персональном колпаки я над каждым из 200 представителей русского списка forbes и колпака состоит в том что вас просвечивают не на предмет того даете во взятке или нет расчленяется ли вы мальчиков спите ли вы с девочками занимаетесь ли вы сексом собаками не только на предмет вашего участия в политике и они это знают и чуть только появляется риск бумага кладется на самое главное стол в кремле и говорят смотрите это враг почему сидят браться магомедова простой причине к ним подошли конкретные чувак из предложениям уступить новороссийский порт дома готовы но давайте реальную цену мы готовы на дисконт ах так вы еще и торгуетесь мерзавцы и а про для этого отказываться пока злость я закончу позволит а вот сейчас поймете что а после этого выяснилось что братья магомедовы финансировали террористической под пули на северном кавказе потому что есть только один аргумент это политика и все они это знают и все они боятся и никто из них не хочет оказаться на койке ходорковского которые еще не остыла и как только у них ослабнет этот страх понимаете не пряди по делу почему нужно славно сейчас нам это я не говорю что сейчас почему хорошо после запасе час 20 как только они почувствуют они уже store шевелиться они уже стали шевелится и так что они наблюдают то же самое что и мы с вами вы плюс они еще кое-что знаю да поборов и только понимает меньше знает может по пути некоторые реки или знаете просто другое занятие они же не продуцируют в стратегии да им надо с бизнесом заниматься это тяжелое крайне увлекательные занятия кстати поглощающие все силы без преувеличения как только они почувствуют они уже чувствуют что власть дает слабину дает слабину и значит можно выйти из этой стратегии адаптации значит нужно начинать что-то делать но они все равно очень труслив еще раз повторю в этом их отличие от даже российской буржуазии семнадцатого года которую лично завал трусливо нет эти гораздо трусливее или хотите гораздо осторожнее ну что тогда такую службу сыска не было такой тайной полиции которые сейчас но они будут потом инвестировать в политику они будут финансировать протесты как это было на украине день майдана стоила 30 до 50 тысяч долларов в общем если chris coco сколько же вас удивительно инсайдерской информации почему он садовская она написана в книгу просто мы разные книги с вами читаем чтобы политические ученые а я политический аналитик его сраный среди рамен ты я говоря словами маркса пульс 11 т.р. баха философы лишь различным образом изучу так как там изучали мир задача заключается только чтобы изменить вы прям тайне рестор гири не остановить колесо но сломать его ну хорошо колесо по счастью слова лида нас поэтому это телега сейчас нуждается в том чтобы ее починить поэтому эти люди просто боятся не ведут себя рационально те кто мог отползти те кто мог отползти отползает но сперва надо прийти и получить разрешение всё ли ты сделал для народа для вождя и для любимой партии могу ли я отползти может быть надо что-то еще делать они очень хорошо знают как тесла нельзя посидеть на дорожку вот кстати как он точно описывает он точно описывает поведение а как только вот это связывающая их связывающих сеть наброшенный на них колпак ослабеет ослабит я вам задал вопрос по пол силовиков а вы сказали что они руки будут предавать друг друга тому что я расческу чего возвращаемся с вами lada это сети судя по всему потому что он разрушится потому что он разрушится потому что каждая из этих силовиков имеет свою личную олигархат которого он кормится потому что это все начнет рушиться вместе и вот последовательно никак даже в доме но это все рухнет сразу потому что они действительно связаны 1c просто все думают уже сейчас они все задумываться о будущем по-разному задумываются ну все задумываются будущее по следам утен кстати как не снилось законченную это снятие запрета на вот эту дискуссию она предшествовало вы про 18 года хотя казалось бы типа перебираем еще на 6 лет с целью стабильности но тогда было сорвано это печать как мы пока липси и все вдруг стали значит говорил рассуждать о том что вот сценарий транзита тогда впервые появился это выражение надо задуматься а это действительно опасно и рассуждение потому что когда ты начинаешь там думать что ты сделаешь с дедушками квартиры когда девушку умрет то это уже в общем как это большой шаг к изменению собственного сознания а я с вами полностью согласен о просто у этого процесса были вполне реальные толчки тушь дано указание проработать изменения в конфетно без указания для конечно ничего не происходит нет нет просто когда вы знаете о том что они даны а поскольку эти люди все равно не могут держать язык за зубами и все-таки довольно много вовлечена в процесс это различные ведомства и конкурирующие они естественно china it говорить о они начинают говорить ночью можно нам обсуждать а потом прицеп некой ссора суда публикует российской визит статью о том что конституцию менять не надо она хорошая и все до единого воспринимают это как сигнал потому что конституцию будут менять это вот вопрос когда когда наступает объективная томительные условия то им служат все процессу который едет на него работают все те кто о нем знают те кто не знает это не знаю свой процесс те кто думаю что они не противостоят вот эти особенно те кто думают что они грудью стоят на пути вот этих всех деструктивных тенденций они главные помощники конечно политических трансформаций вопрос к штука в том что то что происходит валерий будет называть революции я буду называть режим этой информацией я очень сильно подозреваю что мы будем иметь в виду примерно одно и то же я не все таки пускай подводя итоги наши увлекательной дискуссии я все-таки начнут рухнет разом не поддерживаю эту идею но это тоже язык описаниях под которым каждый может подразумевать что угодно когда начнется например там не знаю будут в думе начнут говорить что я давайте как сейчас они говорят давайте 228 народную статьи ук а я будем реформировать у я давайте вообще нашу критически законодательства посмотрим нам поменяем когда они начнут говорить о давайте значит менять код кстати там пишется же у нас новый проект под это дело можно и политической свободы туда немножко в вернуть если обстоятельно будут соответствующих тут и начал приходить в отставку все больше губернаторов будут не мочь переизбраться а это не будет вот этим вот так сказать уханьем образца 1991 года но это будет некий конгломерат событий которой может быть каждая из них не будет таким значительным а но который даст всем понять чего то изменилось понимаете действительно когда валерий говорит о том что вам вам будет удивительно чего вы такого боялись то это это звучит конечно нет может быть не найдешь его избивать что мной некоторым таким высокомерием типа вот вас вас побили и в автозаке а ничего страшного в этом нет сущности бояться было нечего да она он говорит о важные вещи а вот это вот атмосфера общественная она действительно складно меняться и когда она меняется то что до этого казалось каменной стеной длительно нет уже рассыпается не то что там с грохотом обваливается andruha good исчезает потому что многое многое в репрессивность и нашего режима тоже строится на имитации как и многое в его всем демократичности один готические суд и он имитирует но репрессивной практики он во многом имитирует и век информационной прозрачности этому способствует там 1 la штрафу и насколько там на 150000 до аааа пугаются десятки тысяч в тридцатые годы для этого нужно было организовывать дело промпартии расстреливать что человек сейчас это вообще не надо один ролик на ютюбе уже действует но и от кажется хорошим методом дешевым и так сказать эффективным но у него есть оборотная сторона точно так же как это имитация воздействует на людей запугивай их точно так же на них же воздействуют другого рода информационный контент когда вы появляется много точно также из-за нескольких роликов в youtube и люди могут решить услышьте налетай подешевело опять же можно оказывается отец а так можно было и тут действительно выяснится что этот репрессивный аппарат тоже во многом был для виду а реально работать он как-то не особенно чтобы хочет а в этом смысле я скажу как это хорошую вещь вы говорите что готовность к насилию растет я этого не вижу я вижу довольно низкую толерантность к насилию как со стороны граждан так и со стороны власти вот эти разговоры о том что да мы тут поддадим приказ стрелять мы всех тут по асфальту размажем мы закупили за счет машину под названием каротин и отдали ее росгвардией это тоже немножко такие вот разговоры для произведения впечатления но эти клерки они не они не туши это какие-то волки противостоящие овцам из гражданского общества которых тут все кругом упрекают что они за счет опять же недостаточно сама сажались да что ж ты в танке не сгорел дети тоже те ещё танкисты понимаете поэтому они друг с другом будут договариваться делать большие глаза и говорить вот как говорят когда эти или митинги велики эту согласовывают у не согласовывать а ведь там же пойдут люди а если кому-нибудь толкнут а если там ребенок а если больше бутылку то что же будет и глаза ее круглые круглые боже мой да люди в городе ходят на митинги иногда и даже масштабы толкнуть ничего страшного переживут это люди каким-то образом а если помню с патроны в этот вот а если бы он нес макароны это бесконечные какие-то совершенно бредовые разговоры люди при этом накручивают самих себя почему я все это рассказываю к тому что прежде чем упрекать граждан за то что они не очень сильно понимаете ли бьется вы имеете ввиду что-то мы с той стороны тоже особые особо желающих биться не то чтобы очень поэтому это собственно дает нам основание рассчитывать на хорошо вы это называете революции чего там достоинства на то что этот трансформационный сценарий будет низко носились нам совсем мордобой это но не обойдется к сожалению да животное на митинге 12-го числа до в общем так что сказать чтобы совсем никого не побили хотелось бы сказать дабы похватали мог зато побили мал но нет было и такое но для наших масштабов для наших больших городов и для нашего обширного а социума это в общем как это не приемлемый уровень неприемлем вовне насилия но это даёт основание полагать что он не будет очень сильно превышена было заключительный слой это был [аплодисменты] валерик меня ощущение что мы с и писанины как говорил когда ты можешь рыбачу пришли конца почти консенсуса я согласен с тем что слишком многие в россии хотят чтобы это воронья слободка сгорела то что называется российской властью поэтому она не может не сгореть она сгорит другое дело я надеюсь что этот пожар будут очистительным осветительным они гекатомбу это было бы очень важно что питает мою надежду да это будет постепенный процесс потому что революция это всегда заключительный акт а сам по себе кризис он продлится года полтора два но решит все в течение нескольких дней как решалась до этого в других странах не столь далеких не столь далеких от российской федерации которые были далекие некоторые овощи это вы имеете ввиду какие кому в пример приведете я с удовольствием перейду в пример братский украинский народ где есть очень удачный опыт революционных трансформации ведь вы знаете в россии тоже в девяносто первом году произошла революция на не завершилась если уж говорить языком исторической социологии то это задача завершить в россии демократическую или захотите буржуазную демократическую революцию потому что она не завершилась во франции но и завершение вообще потребовался вспомнить сколько десятков или но она завершилась потому что эволюции как правило никогда не завершаются таким формальным актом учреждением волос и по поводу насилия узнаете до статистика такова что уровень носили в мире снижается это чистая правда только вот думает как бы об этом рассказать сирийцам как бы об этом рассказать вину сексом что в целом насилие снижается от узнать как получается старом советском анекдоте председатель колхоза есть мясо а я капусту а в среднем там и конечно едим голубцы да что уж далеко отходить вот рядом братский народ украинский донбасс откуда я родом где моя родня я тоже знаете я тоже знают насколько там снизился уровень насилия а все начиналось очень просто и здесь так может произойти по счастью это не превратится в гражданскую войну потому что для того чтобы она началась нужны те факторы которые великому счастью в российской федерации от этим распад россии это пресловутое верить нет несколько низких я допускаю проблему на северном кавказе скорее всего не возникнут но проблемы это не расход но и север если довести то север они могут есенина меня если вот стою настойчивостью которая занимается власть это делать туда туда они способны будут намного но там прочли про и техника объехал ешь весом мы все рассчитываем что она не вернуть домой я рассчитываю на здравый смысл понимается в россии 2 дефицита всегда это здравый смысл власти он дефиците инстинкт это не здравый смысл а у тех кто и противостоит у нее дефицит смелости вот это вот главной дефицит и если мы преодолеем с вами хотя бы один из них точно кто к точно-точно справимся с друга кто прибавит власти украины личное дело за каждого личное дело каждого красноармейцы спасибо вам спасибо за то что вы я зашел так далеко по воле с выходом коротенькое короче заключительное слово потому что когда ты слушаешь умных гарантированных людей которые читали очень много умных книг и относятся к истории аналитические и изучают то что произошло и отказываются а прогнозирует то что будет мы на мой взгляд и я диска я не прав у меня практикуют и екатериной валерий мы теряем во всем этом человека человека этот фактор который собственно и делает историю здесь очень правильная а мысль прозвучала со стороны валерия когда он сказал что историю если дико туристу изучает есть люди которые историю делают и а я хочу я желаю вам чтобы вы стали людьми которые эту историю делают потому что в противном случае ее будут делать за нас как делали все эти годы и наша жизнь не будет принадлежать нам как сегодня нам не принадлежит россия как сегодня нам не принадлежит ни наше прошлое не наше будущее я очень с огромным уважением отношусь и к екатерине кварире мне очень интересно слушать я становлюсь умнее я стал умнее благодаря тому что я провел ночь провел эти дебаты мы это вообще у нее на глазах я бы я присоединяюсь к мнению михаила насчет важно это мы все-таки книжки читать тоже надо не пожалуйста обязательно читайте книги на читайте их для того чтобы учиться как надо делать и как не надо делать а не для того чтобы превращаться вот в это вот реально века который которые изучают историю вестероса для того чтобы изучать мы живем к сожалению не вымышленном мире политика но к счастью не вместо руси почувствовал ее побольше сдавать там вектор политического развития совсем как плохой я смотрел финал вас беда в том что на вектор исторического развития влияют не книги авляют люди и этим человеком являетесь лично вы спасибо большое что следующий [аплодисменты] так понравилась ещё , спасибо вам спасибо [музыка]

Субтитры

ШУЛЬМАН ПРОТИВ СОЛОВЬЯ: ЭВОЛЮЦИЯ ИЛИ РЕВОЛЮЦИЯ?.

[музыка] валерия что ждете от дебатов почему согласились разговаривать екатерина шульман вообще какие ожидания каких-то нет оппонента и вообще от сама дискуссия согласился потому что я считаю эту тему очень интересные политические актуальной

она стала политика актуальны я надеюсь что это будет интересно всем кто сюда пришел для меня это часть моей миссии по политическому просвещению особенно молодых людей ожидания главное ожидание чтобы людям

было интересно, а мы наверное проясним наши позиции, но у меня предположение что они могут совпасть гораздо большей степени чем ожидает уважаемая публика спасибо екатерин почему согласительной дебаты какие ожидания какие ожидания от оппонент на вот валерий славе колебаний

согласилась потому что интересная тема на самом деле одна из самых одновременно политические актуальных и научно значимых это что касается тематики сколь касается собеседника то достойный человек с ученой степенью с

настоящей ученой степени там ничего не каждый день увидишь поэтому можно обсудить то что важно для нашей науки это что важно для общества в целом ну насчет просветительской миссии я так высоко не запрыгиваю, но тем не менее видно что эти вещи людей интересуют

поэтому если эти вещи где интересуют лучше они будут потреблять грамотный контент, а не всякую антинаучная химия спасибо же все камеры идут ссылками радует остуди спаси у кого-то телефон заиграл

ребят попросил выключить телефон пожалуйста здравствуйте спасибо всем огромное что пришли 3 дебаты с в двс сегодня потрясающе интересные оппоненты екатерина шульман и валерий соловей в представлении не нуждаются эрудированные очень умные люди тема сегодня называется

революции или эволюция как произойдет транзит власти в россии есть строгий регламент сначала обе стороны выступят со вступительным словом 7 минут и затем будут так по 5 вопросов каждой стороны стране затем два вопроса каждой стороне

задом я затем у вас будет возможность задать свои вопросы екатерине либо валерию вам раздадут в перерыве вот такие карточки на которых у зайки их запишите, а я зачитаю выберу зачитаю самые интересные и наконец самом конце будет заключительная политическая часть

сегодня мы не подбрасываем монетку сегодня гости сами договорились в каком порядке на будут выступать первым выступает валерий большая просьба перед началом не вести запись этих дебатов эти дебаты существуют исключительно

благодаря тому что они выходят на моем канале что я вот дырявом патреона свт который задонатили на то чтобы они произошли спасибо вам большое у нас нет никакого спонсора это все происходит чисто на энтузиазме на гражданском активизме по-моему это самое

крутое поэтому пожалуйста уважайте организаторов не записывайте материал он выйдет в хорошем качестве очень скоро в ближайшие три дня на ю тубе бояться совершенно бесплатно и у все смогут посмотреть на этом моё ступить на слово

заканчивается и прошу пожалуйста аплодисменты валерию соловью [аплодисменты] [аплодисменты] господа екатерина михаил спасибо всем кто пришел сюда михаил спасибо за организацию мы с екатериной солидарны в

том что это dilemma эволюция или революция политически актуально и она будет становиться политический все более актуальный с каждым месяцем, а придет время и с каждым днем который мы с вами проживаем

российской федерации потому что это тот выбор перед которым вплотную окажется российская власть на наших с вами глазах и возможно при нашем с вами участие на что я надеюсь революция обычно связывает с кровью насилием ну это не так, а эволюции считает мирным

процессом ну что такое мирно эволюции режима которую вы наблюдаете сейчас эта эволюция ада социального и политического ада измене эффективного более эффективной продолжение ада вы хотите такой эволюции наверное мы бы назвали

тогда это не эволюция реформы нам нужны реформы скажем разговоры реформах в российском дискурсе напрочь отсутствует к сожалению это на мой взгляд говорит об очень многом об очень многом как любой нормальный человек я предпочитаю путь реформ

пути даже мирной и не насильственной революции, но от моих желаний равно как и от ваших мало что зависит ключевой выбор делается не на мини обществом хотя мы сейчас постараемся участвовать в этом выборе и возможно окажем решающее

воздействие ключевой выбор делается властью выбор этот она делает исходя из своего бэкграунда том числе корпоративной принадлежности ключевые группы или ты исходя из ограниченности или давайте сформулирую более изящно

исходя из особенностей психологического профиля в данном случае мы наблюдаем очень интересную ситуацию когда говорим о профиля той группы или ты которые принимают решение что за и выбирать ситуацию извините который описан от

рейсман нам его знаменитом докладе и демократизация по ошибке он пишет что к революциям приводят не структурные факторы к революциям приводят ошибки и глупости правителей ошибки и глупости правителей то он их классифицирует выделяет этом есть очень интересная

ошибка начатое демократизация которую нельзя остановить вот я могу сказать что-то группа который правит россии совершенно точно этой ошибки не допустит она точно совершенно не начнет демократизацию потому что она питается

своим личным опытом и и самое страшное воспоминание шок который она до сих пор пытается пережить это август 91 года и крушение памятника дзержинскому 21 августа в ночь на 21 август это они помнят поэтому никогда никаких половинчатых реформ они не начнут

а значит и вообще никаких, но не обязательно начинать реформы достаточно имеет недостаток информации извините за тавтологию или иметь неправильную информацию или оказаться в плену когнитивных заблуждений 3 см от называют

самоуверенностью до самоуверенность конечно же это то что определяет психологический профиль этих людей они живут с ощущением что бог их даровал россия бог возложил на их при и высокую миссию спасения нашей страны и они справляются с этой миссии вполне

успешно если бы здесь 2 когнитивное заблуждение профессиональная паранойя если бы не враги извне и которые находят телефон и пособника внутри россии и вот это чегт угодят пособники в россии при поддержке извини

ежечасно и ежеминутно ежедневно значит с информацию у них проблемы все что для них происходит сейчас во многом происходит неожиданно плюс есть довольно стереотипный путь реагирования он в следующем состоит я могу вам сказать это с абсолютной уверенностью и знанием дела

решено реагировать жестко власть никто упускать не собирается отдавать никто не собирается уступать волос никто не собирается теперь скажите если вы знаете что так настроена или то какой же выбор она сделает или точнее какой выбор

она оставит нам с вами какой до морковкин их за гавин ожидать пока что милосердия постучит его сердца как написано в одном романе или здравый смысл поселиться в больных головах процитирую тут же роман это царство любви и стены никогда не

наступит и выбор очень прост я процитирую уж извините за мелкое числа и свою собственную книгу если вы имеете дело с диктатурой или обезумевшим от безнаказанности авторитарным режимом то должны ясно

понимать что такое режим никогда и ни при каких условиях не откажутся от власти добровольно и что у вас не существует никаких легальных средств заставить его уйти ли поступить со властью выборы будут сфальсифицированы моральные призывы обличение критика

проигнорированы люди пытающиеся повлиять на власть изнутри коррумпированы вычищены или переродятся вы все испробовали и ваши надежды рухнули неправда вас осталось моря к переменам воли к борьбе и появился

интеллектуальный реализм теперь мы твердо и окончательно убеждены что власть невозможно трансформировать, а можно лишь свергнуть как говорил шерлок холмс если вы отбросите все невозможное то что останется и будет ответом каким бы невероятным он не казался

в вашем случае этот ответ называется революция вот почему я считаю что эволюцию мирное реформирование было бы гораздо более приемлемым, но к сожалению я очень боюсь что история нам не оставит такого

шанса точнее мирная эволюция здесь одна фраза начнется только тогда и не раньше чем сотни тысяч людей выйдут на улицы и площади москвы только тогда, но это уже будет эволюция под давлением по дореволюционным давлением спасибо

[аплодисменты] аплодисменты екатерина шульман пить ни слова все минут [аплодисменты] спасибо организаторам спасибо всем пришедшим за возможность поговорить на

такую действительно увлекательную тему, а тема которую мы обсуждаем и которые мы будем продолжать обсуждать в оставшееся нам время это в общем если выражаться в терминах политической науки режимные трансформации сценарий режимной трансформации с вами пытаемся

предсказать будущее это то чего ожидают очень сильно от всех социальных наук, но это ровно то чем мы все они очень сильно любим заниматься потому что в любом пророчестве всегда есть значительный элемент шарлатанство если мы все-таки

этим занялись что полезно помнить следующее существует как известно в прогнозировании три вида будущего существуют желаемое будущее существует прогнозируемое будущее и существует проектируемое будущее то и существует то

будущее которые мы бы хотели вот кем бы вы себя видели через 10 лет хотел бы я быть там миллионером тропическом острове лишь в этом роде, а существует прогнозируемое будущее как вы думаете что будет с вами через 10 лет кстати в

ответ на этот вопрос, а при ответе на этот вопрос есть интересный момент известный психологом люди считают свое будущее гораздо более непредсказуемым и тащим какие-то особые возможности чем будущее с ближнего своего то есть если человека спросить где что с вами будет

через 10 лет он задумывается глубокое начнет себе представлять если попросить за соседним столом в офисе с тобой сидит славик как-то думаю что будет с ним через 10 лет понятно, но этот вот дослужиться приблизительно до

какой-то должности там еще одного ребенка нужно родиться зарплаты мы прибавят на десять процентов ну в общем и все это прогноз будет во многом реалистичным, но к себе никто этого не применяет относительно себя все думают что завтрашний день тает какие-то

загадочные возможности и развилке, а так вот это прогнозируемая будущего проектируем мое будущее то будущее на которые мы работаем я беру ипотечный кредит с тем чтобы через столько ты лет стать собственником о своей квартиры в

нормальном варианте эти три дорожки не должны особенно сильно расходиться то есть вы не должны желать стать как там она называется монополизирует искусственный интеллект и стать властелином мира, а при этом работать на то чтобы устроиться кассиром в пятерочку

при этом значит прогнозировать что скорее всего вы погибнете в ядерном апокалипсисе если у вас такое расхождение знаешь у вас как-то вот не совсем все правильно устроено в голове то же самое в общем применимо к

политическому прогнозированию мы с вами сейчас пытаемся предсказать судьбу нашей с вами политические системы внутри которой мы находимся и частью которой мы являемся и это дам сложное дело потому что речь идёт о большой машине даже если мы эту

политическую систему будем ушка понимать как систему государственной власти термин вас тоже способен нас увести не туда потому что как сайте термин революция об этом тоже я скажу, а потому что это слово которая завораживает когда

мы говорим власть и когда мы говорим народ мы себе представляем 2 как это называется entities 2 некие сущности 2 субъекта обладающие определенными свойствами единые внутри себя некие 2 монады если начать приглядываться там выясняется что ни

того ни другого не существует поэтому это слово употребление в общем и сбегается теми людьми которые стараются заниматься научным анализом что такое власть что мы имеем в виду когда говорим власть она действительно находится

где-то в одном месте она воплощена в одном человеке у него существует единый план у неё есть стратегия которая она воплощает, а вот этот народ или как любит говорить начальство населения отвратительное слово, да воздадут население она так то все едино не утра

существует единая воля поэтому когда мы говорим о том что власть что ты не позволит чего-то не допустит что никогда не согласится на что-то там и, а немножко находимся в мире таких платоновских идеи вот этих вот

абстрактных сущностей которым мы придаем субъектность и бытие и они начинают занимать в нашей голове неадекватное место это мешает видеть завтрашний день возвращаясь к нашей с вами конкретики революция

уже термин несколько оценочной революция как красота в глазах смотрящего какой с одной стороны политические системы и политические режимы никогда не являются стабильными в том смысле каком они сами этого хотят

все живые организмы непрерывно меняются мы с вами каждую минуту уже к сожалению стареем клетки наши заменяются на новые волосы выпадают новые растут тем кому по у тех кому повезет других не растут уже совсем то же самое приблизительно происходит и с большими социальными

организмами поэтому с одной стороны трансформации происходит каждый день с другой стороны какую степень трансформации мы готовы признать революций наше мышление в этом отношении конечно поражена

опытами 20 века с его драматическими трагическими окончательными сюжетами при этом надо иметь ввиду что такого рода вещи вообще в истории происходит довольно редко до того как случился девятьсот семнадцатый год и 945 91 европейская мысль правовая и

политическая философская была заворожена падением римской империи которая тоже благодаря тому что тогда историографии еще не особо была развита представлялось каким-то одномоментным событием он была империя пришли варвары разломали и

и вот это может произойти в любой момент наверно еще раз любой другой империи ли не до империи или даже маленькими каким-то герцогством все равно не все мерили себя по великому риму гиббон написал восемь томов истории для того чтобы как то вот

проживать и и понять и осмыслить это самое падение римской империи это было вот их величайшая геополитическая катастрофа при этом один римским перепроходил веками это был тоже очень постепенный процесс в двадцатом веке все

происходило чуть более резко, но тоже надо иметь ввиду что это не так часто случается мы все заражены например тем что пришлось пережить германии в сорок пятом году поэтому когда мы видим какой то не справедливый порядок вещей мы говорим вот нужно вот

неуместного процесса на них нет сравнение любого не нравящаяся нам человека с гитлером это тоже уже в общем стандартный троп любой политической полемики существует, да этот известный закон штук то кто в дискуссии 1 упомянул

лера тот и проиграл так вот почему не надо этого дела с чем у гитлера не надо упоминать суй, а потому что такого рода final насти вот такой вот все занавес конец пьесы гибнет герой гибнет хор это редко бывает

а авторитарных режимов найти их много и они как-то живут так что гена нгу переваливаясь перерождаются кто к лучшему кто к худшему кто сначала к лучшим потом худшему кто и наоборот кто сменяется например недолгий

долгосрочной недолговечной военной автократии так называемые хунтой которая потом как это ни странно довольно таки складно говорит нам режимная статистика передавать власть на выборах следующему гораздо более демократическому режиму кто-то разваливается совсем на части и

от происходит по-разному подведением разных факторов мы не должны последний что скажу свои моралистической желания свою жажду справедливости очень понятную проецировать на общественно-политические процессы

они происходят не так они не заканчиваются в один день они редко отвечают драматургических законом единство времени место на ее действие спасибо [аплодисменты] переходим к вопросам сторон 1 начинает

валерий смотреть две минуты на вопрос 4 1 2 валерий спасибо як терен у меня очень простой вопрос на на понимание даже не того чтобы сказали чуть-чуть просто, но это связано с обсуждением как говорит мой знакомый расскажите

каком услугу не дали совершиться работаю в совете по правам человека и как вообще такому звон не дает завершится спасибо давайте расскажу это хороший хороший вопрос о тушки, а значит я в декабре прошлого года узнала на что значит вот я теперь оказывается член совета по правам

человека когда я узнала об этом первая пошла делать надо сказать что при том что я в общем человек должен вовлечены как вы понимаете в политический дискурс не так много я знала об этом уровень у меня были общие представления

яроша смотреть кто в составе, а вот asked возглавляла это список тогда людмилы холма алексеева это мне в общем дало понять что наверное это скорее на приличное организациям чем чем нежели совсем неприлично какие-то ярко выраженных аллергенных людей, а я

там не увидал, а потом я узнала многих лучше там нет уже много четко, но по-крайней мере скажем так не поверхностный взгляд как то никто на меня оттуда не выпрыгнул также прочитавший по своей на аппаратной

привычки регламент и положение о совете и я обнаружил это нетрудно обнаружить что это орган без полномочий то есть вообще никаких административных ресурсов ему не привязан член совета не получают зарплату не имеют рабочих мест никаких там телефонных номеров или чего там еще

стула в на на старой площади вообще ничего у нас нет даже бланков на которых можно письма написать от имени вот здрасте я член спч обратить на нее внимание ideas начинает из нас у которой есть

настоящая работа это председатель это, а михаил федотов он 1 времени является советником президента и это действительно должность защелки если нет если его некоторой аппарат который является одновременно и аппаратом самого совета благодаря этому

мы имеем хоть каких-то людей которые могут хоть что то сделать, а все остальное происходит посредством электронной переписке между членами совета который в общем если задуматься могем переписываться между собой и и без

этом тем не менее, а значит что я обнаружила за вот эти вот еще не прошло около полугода до, но очень большим скоро будет полгода как я там нахожусь считается по крайне мере считалось раньше я надеюсь выдаться как поменять

на это заблуждение что главное вообще замануха этого членство это точно theres году показывают президентом и ты можешь ли вы присутствуете такое сказать на самом деле нет во первых это стоящая замануха

если вы думаете что это очень весел твое планет не особенно, а во-вторых эффективность этого приема чрезвычайно преувеличенно потому что опять же все заблуждаются относительно природы наши персонале sky автократии сколько людей, а вообще расшиблась и белок в надежде что

если они дойдут до первого лица вот тут-то и проблем от их решить со все остальные способы они годятся никуда главное наше первое лицо как-то ангажировать и доходили до первого лица и ангажировать и получали в ответ c и

кивки и всякие даже очень ободряющие фразы и даже резолюции или бумажки там рассмотреть и потом раз-два-три ничего не происходил или происходило нечто противоположное так что нет конфета не в этом, а нож-то что там есть там есть некоторые уровень

публичности который производит впечатление на остальных госслужащих и даже правоохранителей особенно в регионах где люди все плохо понимают что там как гидом в москве вообще рамки бывают между собой всем кажется лучше

там из кремля там наверно при президенте сонет на какие-то важные люди, а это один момент и это позволяет что то сделать если там на председатель пишет письмо в каком-то регион зачем вы вырубаете парк пони скальной в принципе отвечать, да не думы чего мы ему ничем и

не врубаюсь уже отметимся давно-давно одни письмом естественно этого не сделаешь на это позволяет поддержать какую-то уже существующую гражданскую компанию придать ей некоего весу и динамики это один момент еще один

момент совета есть такая вещь как спид заседания спиц заседания это мероприятие которое проходит обычно в экзамен на старой площади они посвящены какой-то проблеме нарушение прав человека где нибудь там при вырубке леса при сортировке мусора причем течет туда

приходят обязаны приходить разными сопоставлены и госслужащие туда же приглашаются руководители мкоу эксперты и всякие гражданские деятели и они там вместе слушать друг друга выступают с докладами и там можно применить с того

или иного начальника к декларации каких-то намерения которых ему потом трудно будет отступать по итогам спит заседании делается рекомендаций их опять же никто не обязан соблюдать, но это некий знак того что вот такого рода скажем так пути решение проблемы они вот

одобрены опять же как людям кажется особенно людям в регионах на самом верху следующий понедельник 24 числа будет заседании у нас свет заседание по панели по психо-неврологическим интернатом, а сейчас мы этим время закончилось эта

тема которой можно отдельно говорить два часа подряд, но вот это вот так сказать участие в организации этого мероприятия довольно таки горжусь потому что это будет возможность вытащить на свет божий то что в страшной темно этих углах там жил о

и кушала людей она даже прямо от этого перестанет куст людей, но в совокупности со всем остальным это дает толчок какие-то позитивным изменением не боюсь этого услуг или хотя бы не дает наших негатив, а значит мы с вами валерий тут

собственно режим ну трансформации отсюда вопрос мне следующий что заставляет нас думать что в ближайшее обозримое исторической перспективе это самая режимная трансформация в осязаемой форме произойдет вот давайте от противного почему мы не можем предположить и или

представить себе что текущее положение вещей продлится еще 25 лет спасибо всегда есть риски вы об этом сказали принять желаемое за действительное что лично меня

позволяет убеждают том что перемены не просто назрели, но они неизбежны произойдут первое это та социологии которые и вы и я обращаемся которая говорит о том что революция по крайней мере революция сознания в россии происходит и более

того мы увидим уже и видим манифестации ты революции числе тех конфликтов которые вы наблюдается, а что такое революция сознания вы здесь больше вот больше половины это молодые люди вам не кажется что воздухе запас запахло чем-то

другим и сейчас не здесь вообще в воздухе которым вы дышите, а я вот как русский человек старого поколения могу вам точно сказать что я все это испытывал восемьдесят девятом году я вам могу сказать что на моем календаре уже не начала 89

а конец бусин с девятого года конец для меня есть очень важное личная индикатора это то что я впервые услышала то высокопоставленных представителей элиты этого не было год назад этого не было полгода, а месяц назад они сказали

откровенно мы думаем о том как избежать катастрофы что спасает их от катастрофы только одна вещь то что в россии нет действенные позиции которые способны было бы предложить стране простую понятную стратегию и простую

понятную идеологию даже не идеологию набор требовать их сила в нашей слабости нашей с вами не в интеллектуальной слабости это нехитрое задачу не бином ньютона в destin циальной

в трусости подумать об этом с этого все начинается любая политика начинается с ду политической аксиоматике с того вы считаете что справедливость есть или нет вы готовы за неё пожертвовать или нет вы считаете что люди заслуживают лучшего или нет вот с этого начинается любое

рациональное политическое действие с морального выбора секс официального самоопределения сдать еретической аксиоматике человеческое спасибо [аплодисменты]

большая просьба лучше не выходить, а по картинкам, зато печать лени силе и тетерин вот опять же вопрос на понимание [музыка] разнородности гетерогенности власти, а кто принимает в россии ключевые решения хороший вопрос все вопрос хорошие

смотрите зависит от того что мы подразумеваем под ключевыми решения какие именно решения являются ключевой известно что наш с вами скажем так властвующей это несколько перекошено в сторону внешней политики для них значимы

с внешней политики неадекватный великан это связано с ног с чем связано, но вот этот вот самый верхний этаж нашей административные пирамиды условные члена совета безопасности, а действительно видимо полагают что все самое важное происходит снаружи они

как-то усвоили идея о том что и значит советский союз как то наверно развалили снаружи и российскую империю тоже какие-то внешние враги откопали вот она и рухнула поэтому все все значимое все важное она происходит

там этом конечно крему специфическом в голове способствует структура нашей экономики или точнее говоря структуру нашего экспорта действительно если основные доходы бюджета это сейчас уже не совсем так, а не этак них уже основные не то конечно уже петра кратия хотя мы

ещё в значительно степени петрограде если скажем так благополучия правящей бюрократии выразиться точнее строится на экспорте углеводородов то есть когда ты живешь за счет того что ты продаешь где-то вовне и ты не управляешь не этим

рынком нет с не ценами на нём то конечно тебя перекосит конечно и ты будешь смотреть пока у тебя глаза не следуют кучку именно туда и не будешь видеть что вокруг тебя происходит что у тебя на самом деле под ногами это очень большая ошибка потому что россия страна великая

и она довлеет сама себе скажем так внутренние факторы всегда будут важнее внешних и все эти примеры трансформации которых мы тут говорим о не имели вне не внешне разумеется, а внутренние причины, но тем не менее это

так поэтому собственно возвращаясь к вашему вопросу когда дело касается вот этих вот великих как им кажется внешнеполитических решений то тут видимо действительно вот эта схема 1 человека его 5 друзей она действует видим это действительно

так, но что касается всего остального то смотрите о каких решения каком количестве решений мы говорим наш политическая система заберу prezi равана жизнь наша за регулирована у нас ли много очень государства этатизм такой

нас всех поразил что из этого следует на практическом уровне из этого следует что в единицу времени принимаются мириады решение то что бюрократии хочешь руководить всем что движется устанавливать правила следить за их соблюдением карать за их

несоблюдение продавать возможностях не соблюдать вот это поэтому уже в силу вот этой вот во первых разъехались в рукояти ческой пирамиды во вторых всему тому количество решений которые она принимает этот бисерин рейтинг не может быть

сконцентрирован в каком-то одном месте мне кажется что чем дальше тем больше происходит мне раздачи указаний, а некое санкционирование сделанного задним числом омар галеотти еще один наши почтенные коллега, а он это называет

от фогг россией, а то есть властью по случаю, а круговорот с этим морозов описал похожую картину, но тоже не ненаучно так фейсбуке, но тем не менее, а грубо говоря каждый приходит в условной кругу со своим проектом вот я там игры

начни чем я хочу венесуэлу, а я значит там кто-нибудь еще я хочу молодёжную организацию по предотвращению оранжевых революций хочешь ну давай делай если хорошо получилось 100 значный молодец дай анатольевич виницкая я вам трамп приведу, да вовремя забрать на компании в

шестнадцатом году давай, но при виде хотя это был уже пограничный случает как раз внешняя политика видимо и там больше house в процесс принятия решений чем мы полагаем, а если кто попался тот самый авад у кого это не получилось найти они

в не посылали и вообще мы тебя не знаем наверное пока получилось что наверное хорошо вот это вот проектная прости господи управление она как мне кажется чем дальше тем больше действительно характерно для вот этого нашего

устройства в котором с одной стороны, а правит бюрократия которая работает по инструкции и не может не работать по инструкции с другой стороны есть ли эти вот комиссары кураторы и как это называлось при иване грозном кромешники

что не основа кромешная тьма от слова кроме то есть те кто помимо вот эти вот руководители направлений и и менеджеры проектов все это вместе образуют систему в которой у которой нет головы в которой есть некий арбитр разрешающие конфликты

когда они возникают на разрешающих таким образом чтобы равновесие между группами не была нарушена вот если совсем в общих терминах я это вижу так мой вопрос следующий является nanopro града простите вопросе весь продолжение

моего первого вопроса, а вы отвечая на вопрос о том что что не позволяет системе сохранится еще на четверть века, а сказали что изменение в умах, а я согласна с тем что, да мы все следим за этими социологическими данными спасибо группе беломорского спасибо всем

остальным нашим социологом даже официальным потому что алмаз это все дает нам тот кто то поле на из которого мы черпаем наши наблюдения, а я поняла, но это как бы вам сказать это предпосылка, а где вы видите вот если представить себе

систему как система вот этот самый механизм принятия решений, а вот если опять же в этом студентам рассказывается на лекциях до черный ящик по дэвиду и стану, а политическую систему которую входит запрос выходит из нее

а политическое решение где вы видите ее слабые места в каких ее швах, а могут быть трещин и потому что там готовность людей признавать существующее положение вещей несправедливым это да, но это и это во первых не действия во вторых даже

если это действие здесь будет направлена куда где еще ли вы видите их спасибо за вопросы екатерина когда я слушал вас когда вы отвечали на мой вопрос у меня было сильное желание восхитительность сестра имя назови мне хоть одно имя из тех людей которые управляют россии

который принимает решения вашем изложении это власть конечно полностью анонимная безымянная сущность хотя как нас учил товарищ каганович у каждой ошибки у каждого решения есть фамилия имя и отчество и ответственность несется

персональная они коллективно что касается слабых мест системы то начинается все с идиотизмом с идиотизма людей которые сконцентрировались на внешней политики потому что они выливаемой паранойей потому что они себя считают властелинами

мира уверенность что все в россии обстоит прекрасно это первое слабое место потому что всегда в автократии слабое место это то что у нас в головах, а если вы 20 лет находитесь во главе страны

его тщательно избавляют от всей информации которая могла бы нарушить вашу благостную картину мира, а если не избавляют вам говорят об этом бы устраивайте публичные истерики как это было тулуп льете и говорить ну о чем не быть

лучше других пусть читают вот эти вот отчеты согласно которым все благостно хорошо есть конечно как пелось советской песни кое-кто кое-где у нас порой честно жить не хочет эти отчеты которые получают по всем

линиям фальсифицированы так у вас нет адекватной информации и и просто немцы, а даже та которую вы получаете интерпретировано тем образом которые соответствуют вашему психологическому профилю второе если вы находитесь на вершине власти долгие годы и уверены в

том что бог даровал вас россии у вас появляется очень сильный мессианский комплекс это избавляет вас от необходимости думать о том что вы подвержены критике что нужно конкуренции нет вы уверены в

том что все решения принимаемые вами являются абсолютно правильными и иными быть не могут 3 вы понимаете тем не менее что что то не так вам надо динамизированный дней нижний уровень бюрократии что вы делаете к вам приходят ваши друзья помнишь как лаврентий палыч

тридцатые годы как он геноме zero вала давай кому дурочку запустим по нашему патчи киски и вы начинаете сажать по коррупционным делам посадили в 1 из 100 у полтора процента затронут от процента до 2а парализован весь аппарат самый

лучший индикатор для понимания того что происходит стороне ты региональный бизнес если до 14 15 16 года в россии работало прекрасно неформальная система как не кации института были дрянью, а неформальной коммуникации прекрасно

работали вас питере была проблема вы приходили к виолончелист у ну или в областном центре всегда был виолончели он вам все решал, а сейчас вы приходько виолончелист у огорчу решить не может потому что все горит до не старик у нас

в и задачу ничего решать не будет еще раз вот это все и составляет рисунок власти которую мы наблюдаем она нам кажется мощно она любит производить впечатление страха помнить о николае первом толстой писал он любил на людей производить ужас

она слабо она слабо она не последовательно она плохо координируется она находится в состоянии прогрессирующего безумия это рейсман все это очень хорошо описан она не понимает что происходит, а те кто понимают они

навострили лыжи в сторону, а не думает о том чтобы у тпа сами это очень важно когда люди начинают думать о том что будет после им наплевать на сохранение этой системы они думают о том что будет боссами вот это все слабые места осталось всего

ничего просто взять их и использовать спасибо ада [аплодисменты] екатерина очень простой вопрос вот революция сознания которую мы с вами обсуждали ну в принципе на мой взгляд

чему она способна перевезти какие могут быть и политические последствия и социально спасибо спасибо, да это пожалуй самое важное из того что сейчас происходит я не только считаю значимость внешней политики преувеличены по сравнению с внутренней его внутренней

политики считают значимости ли преувеличенной по сравнению со значимостью общества и техпроцессов которые происходят в обществе как говорил наполеон тот кто говорит с королями всегда проиграет тому кто

говорит с народами мне тоже поговорим с народами тут не трибуна, но мы хотя бы слушаем пытаемся слушать пытаемся как-то вот каким то тонометром замерить что там делаете потому что это самое важное когда говорят что у нас такой автократии который безразлично

чего там происходит в общественном мнении что какая разница еще люди думают все равно же они кремль штурму не возьму еще подобного автократии наше своеобразно устроена не совсем она герметичная отделена от окружающей

реальности она пытается подстраиваться гораздо чаще отступает чем это принято полагать это в пользу собственно вашего три вида чтобы от слабости я не уверен что это слабость от как раз делает ее гораздо более живучей, но она совсем не такая вот твердая крепость которая может

или устоять или умереть она намного и готова ради выживания и уголовные дела закрывается другие открывать и законы менять что на мою душу особенно хорошо воздействует и даже до выборов там кого не допускать время

от времени, а дальше мы еще такие увидим неожиданные отступления компромиссы которые в этой моменты будут нам казаться естественными само собой разумеющимся и даже в общем не особо значимым не только оглянувшись назад мы вдруг скажем сушки, а у нас друг сейчас

вот это вот возможно еще был вообще невозможно два года назад или 3 года назад сейчас это как то вот так вот типа так и надо, а что так можно было до лозунг новой эпохи так можно было, да так можно

было, а это все собственно следствие действительно изменение в общественном сознании каковы последствия этих перемен ну собственно каких переменах идет речь это за четыре минуты особенно не расскажешь если совсем кратко и очень грубо

то это изменение запроса к власти запроса на силу нас росно справедливость и это изменение о потребности в стабильности на потребность в изменениях и это повышение моральной и чувствительности к тому что

власть только что всем запретил употреблять термин, но тем не менее обобщенное начальство говорит и делает и это уже нам скорее следствие чем свойства, а снижение доверия и популярности и вообще скажем так валидности как официальных политических

публичных деятелей так и институт вот такой вот сочетание значит признаков которые могут много к чему привести ну например отсутствие веры в институт и открывает дорогу возможному, а ну и не люблю этот термин популистский лидер, но

конечно вот народное доверие которое снижается ко всему не повышается никому она ждет кому бы отдаться и кому она отдастся это конечно некоторые вопрос потому что этот этот спрос он все сильнее спрос рождает предложение они наоборот его можно пытаться обманывать

этот спрос то есть подсовывая ему какие-то как как собачки пластиковые косточки чтобы она зубки-то себя, а почесала, но нельзя накормить этой пластиковой косточкой собачка это будет хотеть чего-то собственно кушать и на и

на кого мир кинется во всех смыслах мы пока не знаем, а из еще еще одно последствия которые я вижу и которое в общем был достаточно предсказуемо и это отмирание патерналистского сознания сама государственная политика вот это вот конфискации он на я политика вот эта

бесконечная выжимая не из людей все больше больше сборов акцизов штрафов чего-нибудь налогов она приводит к тому что у людей пробуждается базовое гражданское сознание на сознание налогоплательщика люди перестают ощущаю

ощущают себя бенефициарами нефтяной экономики которым начальство дает денежек от своих щедрот они начинают понимать что они все время платят постоянно платят каждый день они начинают осознавать что они содержат всю эту кодлу на самом-то деле что это них

благодетели которые им там что то там дают мороженое на праздник, а что они о нем все время отдают деньги, а взамен получают что или начинает задавать вопрос что я получаю взамен все протесты последних

лет я бы сказала начиная с 14 года это протеста такого типа и они должны привести к основному скажем так появлению основного тезиса гражданского сознания, но так смешно до утра presentation никакого налогообложения без представительству юська революции

этого революция началась возглашать это было его же колониальная война не просто революция это была война за независимость у нас не что другие обстоятельства на углу в хорошем [аплодисменты]

значит хорошо, а я на самом деле продолжать задавать один и тот же вопрос потому что мне кажется это собственно и есть наш с вами тема, а мы высказали ответил на мой вопрос о предпосылках изменений, а вы ответили на вопрос о слабых местах если я вас правильно

понимаю ту слабые места и это они налаженные система принятии решений которые выдают все больше ошибочных решений и внутри элитные репрессии которые тоже тормозят управленческий работ управленческий

механизм, а не понимаете, да правильно и плюс еще тотальная игнорирование принципа справедливости что является общественный запрос так что что противоречит растущему общественному запросу понятно это более или менее понятно

хорошо, а теперь вопрос скажем так зайдём с другой стороны что вы считаете опоры и режима вот вы сказали штамма позиции нету и народ трусливый я понимаю, но это все-таки не как бы это вам сказать не системный

фактор если мы посмотрим еще раз на саму машину власти, а вы назвали ее, а так сказать слабые ножки на которых она стоит, а к к югу прочная столбы на что она на самом деле опирается своей устойчивости, а хорошо я понял я много об этом думал

исправлялся, но все чтобы мог сказать на самом деле является фикцией как только вы слышите о том что власть опирается на большую группу чиновничьи, а лояльного это формально звучит правдой

но фактически уже не за год очень много изменилось если мы скажем что власть опирается на росгвардию и омон это тоже уже будет серьезным преувеличением она опирается на них до поры до времени до той поры пока моим московские у не очень большой

не столкнется с несколькими десятками тысяч манифестантов который вдруг перестанут делать сэлфи сомкнуться в ряды и тогда это он не перейдет на сторону манифестанты он просто служить щиты и скажет начальству ну ты понимаешь

что ты у нас дубинками случилось вообще куча де разгоняй сам я это уже видел в декабре 2010 года когда они сказали полковнику луи де попробуем разгони деньги деньги не нужны покойником не нужны купить можно только тех кого не сейчас

считает оппозиции, но как только они столкнутся с группой людей готовых жертвовать собою ради правого дела ситуация начнет меняться мгновенно и решительно она не могла бы так измениться семнадцатом году, но в

двадцатом она уже начнет меняться в этом направлении потому что рамка выглядит иного я напомню вам двенадцатом году власть была готова идти на большие уступки, а почему не пошла об этом пусть скажут те кто переносил

митинг как они договаривались поэтому еще раз вы что не видели повторение той же самой истории несколько дней назад все упирается в одно и то же готовность сделать моральный выбор моральный выбор пользу

свободы и достоинства и следовать этому выбору это нерациональные калькуляции я очень хорошо изучил опыт всех революции говорил всех организаторами участниками ну за исключением тахрира со всеми остальными, да и всегда возникало один и тот же момент вы готовы

встать и идти как прекрасно сказано в угаре чем готов ли ты выйти на площадь в этот назначенный час вот в этом главная сила тех кто выступает она еще не реализована и вдруг все то что мы сейчас перечисляли и можем еще перечислить

окажется совершенно не значащими фактов я еще раз повторю те люди которые пережили девяностые годы и залиты и самые высокопоставленные группы или ты живот сейчас тревожным ощущением того что история стало повторяться, а им в отличие от нас есть что терять спасибо

[аплодисменты] екатерина у меня как раз крылом вопрос практически чтобы в оппозиции посоветовали сейчас я начну опять как это пока публика уже не возмутиться своего захода

что мы подразумеваем под термином оппозиции дорогие слушатели оппозиция бывает следующих видов, а нет не буду, а значит я понимаю в чем у что вы собственно говоря хотите спросить надеюсь я правильно понимаю, а если какой-то набор приемов который позволяет

что получить воз технологич какие-то технологические вещи которые бы помогли позиции бороться за власть конечно для чего позицию существует чтобы бороться во вред и вообще-то говоря позиции действительно это термин как сервер для

парламентской демократии, а все-таки скажем хорошо для сопротивления для национал сопротивляться тора экономия славится его целью завоевания власти на выборах, а тут кстати еще еще к одному термо например на сильную власть, а в тех странах за существуют выборы для чего

надеюсь мы доживем и у нас они какая вся власть не разыгрывается ни на каком одном кону она очень сильно распределена нет мешка со всей властью со всеми полномочиями, да со всей страной который можно взять и унести ли отобрать у того

кто сейчас насчет на нем сидит и усесться на нем самому поэтому оппозиция и вообще партии, да и не партии и политические деятели политические акторы прости господи участвует выборах всех уровней и там постепенно значит как-то образовывают

себе ресурс, а какие-то кусочки власти отгрызают с тем чтобы потом стать настолько сильными чтобы иметь уже определяющее влияние на этом и принятие решений что в нашем случае, а примете

когда мы рисуем какую-нибудь планируем такой там гражданскую компанию за что-нибудь боремся или против чего-нибудь боремся даже самое локальное самое простое там шеппард не вырубали да, а мы всегда знаем уже все люди которые действуют и ты знаешь что не существует

никакой серебряный пули нет никакого одного приема который позволит вам вот эту проблему вашим решить опять же про идею дойти до значит президента как-то кинуться ему в ноги как люди насильственно пряхина театральном романе

и защиты злиться свою горечь мы уже как-то ее пред ним и ее разоблачили практикую разворачивает ни к чему не приводит никакой толку от этого нет давайте еще раз скажу значит ли это что люди не добиваются своей цели еще как добиваются они

добиваются этого многофакторные компании в которые есть обязательно следующие части организация наличие организация организационная структура ядро не может быть один человек даже какой он был не быть данко который зачет борется должны

быть люди раз придать 1 из 2 это право вне и так называемые лига лески и методы должны быть люди которые пишут петиции обращения жалобы выбор тут ходит и там судятся значит адвокатов нанимают и меняют их плохих на хороших и понимаешь что это долги мучительный путь

который тем не менее надо проходить и третье это публичность которая бывает в разных формах если у вас так сказать большое дело уровню всей страны дурочку блич нас принимает форму массовых выступлений на свежем воздухе это

необходимый элемент им одним вы тоже ничего не добьётесь вас действительно разбудит вас и распределить вас опять разбит, но тогда оба создав все вместе действует то в значительном числе случаев добивается своей цели я подозреваю что это же

технология масштабируются и до верхнего уровня если мы сейчас попытаемся себе вообразить абстрактную всю власть которую ты еще были абстрактная позиция даже каким-то образом получать или выражаясь более конкретных термы

добиться такой степени режимной трансформации которую вы валерий согласно будете называть революции там не подозреваю что все приемы на самом деле те же самые когда вы говорите что главное просто выйти на площадь и там пожертвовать собой это здорово, но без

организации без выдвижения требований без инфильтрации органов власти давайте уж это скажем ваш выход на площадь ничего кроме препятствия дорожного движения особенно вам не даст тогда возникают когда происходит такие вот

победы как в отделе и мангл у ну вот тут находится сарат кучу народа который говорит ченгом своим пикетами это ерунда главное что значит там мы вам пошел к петру омане позвонила тайне и вот они-то и есть настоящее освободителю надо иметь ввиду что порыв поднять лапку

и позвонить возникает только тогда когда стены кабинета в котором сид этот человек начинает вибрировать от шума снаружи вот когда стёкла звенят вот так же думает о позвоню-ка я позже стоп . я за этого невинно обвинённого

человека действительно появляются временные ситуативные, но союзники внутри элит таким образом происходит все вместе союзники внедрили происходит еще и по той причине которые вы назвали потому что они устали от депрессии которые на них очень сильно действует вы говорите

сколько там полтора процента до если взять весь состав сайт федерации с 93 года и посмотреть сколько из них подарил в уголовном при смене это будет 10 процентов это уже немало каждый десятый получил уголовную статью не

административную понимаете ли то что мы с вами там наши понимаете ли жалкие пятнадцать тысяч штрафа не жалкие пятнадцать тысяч жалко очень тем не менее вот вот собственно говоря тот тут набор приему в которой как мне кажется в общем всем известен поэтому

нельзя последняя что скажу нельзя ставить идиотически и дилеммы либо мы тут идем и поджигаем кремль либо мы ищет сотрудничаем вот это вот все вопросы о коллаборации великой есть к лаборант пускал баре рует есть те кто выходит на

массовые митинги пусть выходит на массовые митинги из тех кто в это время пишет письмо международной организации они тоже должны писать письма, а как известно из истории развитие экономики распределения труда способствовала экономическому прогрессу человечества

тут все тоже самое [аплодисменты] последний последний играть за, а я я звала 4 то есть я я задаю еще один мой вопрос практически прозвучало мои предыдущие речи, а я сказал о том что

революция во многом термин оценочный с одной стороны красивые романтические с другой стороны отягощенный всеми тяжелыми историческими местами поэтому одни им пугают другие наоборот приманивают подсказать опускаясь на, а почему политической практике какие

изменения в природе режима в его поведении в его структуре вы бы сочли революционными изменениями ну или скажем так что было бы для вас истинной глубинной режимной трансформации они там не знаю временными

уступками перегруппировкой подачкой общественному мнению чем-то кое-что для вас серьезные изменения вот когда вы скажете что в вот сейчас случилось что-то чего чего раньше не случалось и что должно произойти чтобы сочинить изменение прочными, да естественно я об

этом думал эти изменения мне кажется самоочевидно ночь первое это отставка госдума безусловно потому что она в таком виде они имеют право на существование и каждым своим шагом она умножает

ненависть зло и разрушает здравый смысл второе проведение новых выборов по закону 2003 года при формировании новых избиркомов полностью при подчеркнул закон 2003 года вот редакции он хороший возвращение закону ты их девятьсот

девяносто пятого года об общественных объединениях после проведения выборов думу формирование правительства национальной консолидации национального спасения как вы это хотите

этого будет достаточно для того чтобы я сказал сейчас произошла реформа по своим последствиям аналогичной политической революции заметьте я не ставлю вопрос об отставке путина потому что это все же решится попой это все уже решится попутно то еще есть конечно другие

требования отказ от агрессивной внешней политики помогать надо нижнему тагилу школу они венесуэльские товарищу и сирийским братьям начала инициирование россии международного миротворческого процесса

по донбассу россия должна сама это сделать 4 или уже 5 значит это постепенно яре федерализация россии строительство экологически вредных предприятий полигонов тому подобных вещей только после проведения местных референдумов эта программа минимум вот с

этой программой если она будет реализовано, а я кстати думать что она будет реализована она будет провозглашено и найдутся силы которые ее напишет у себя на вас нами я буду считать что россия может прекрасно

обойтись и без революций, а потому что революция это нисколько не романтическое понятие это точный научный термин сформулированный вам ножки книг счету это обширная литература революции это насильственное свержение по средствам массовой мобилизации ради установления

справедливости и формирования новых политических институтов это очень лаконичная очень емкая очень понятно при этом когда происходит революция массовая мобилизация вы тут же вот только тогда вы наблюдаете раскол элит

вы тут же узнаете что пять шестых это элита оказывается всегда были против правящей верхушки, а это чистая правда и что они будут конкурировать за то чтобы протянуть вам руку и что они всегда те кто сейчас выступает над его держали кукиш кармане что на самом деле они вам

помогали они били такую идиотскую пропаганду чтобы вызвать ненависть потому что вопрос который мне задают постоянно хотя вам не к что не делает это намеренно чтобы вызвать ненависть я дурень с просто когда человек лишается

разума то им овладевает самый разрушительный инстинкт то о чем писал trace man когда вы обращаетесь гадалкам шаманом гадалкам по картам таро они поднимают гонорары до заоблачных высот

я не остаться говорю каких то что ну, да человеческих жертв еще не дошло я понимаю в папа частью вы понимаете что это сон разума это настоящий сон разума и чего вы от них, да конечно не совершают

мелкие шаги навстречу для того чтобы укрепить для того чтобы от store сказать ну что вы же видеть какие мы также и дьявол говорит я тебе помогу совершить добру иди ко мне и подпиши это же все так просто я тебе помогу построить хоспис защитить

несчастных заключенных давай давай, да только за это другим приходится расплачиваться, а в другом городе арестуют многих о них никто не узнают о 12-го июня вас начнут избивать потому что он хотят отомстить вот так это и

работает должны понимать что эта лестница ведёт вниз это лестниц это лестница деградации морального разрушения обществу и насилия и вопрос не в том чтобы подняться на одну ступеньку вопрос том чтобы снести это полностью потому что это то что

уничтожает людей в их самой что ни на есть моральной сердцевине вот это когда это начнет происходить и когда это украинцы назвали прекрасно революции достоинства я считаю что, да страна будет спасена

спасибо [аплодисменты] секция вопросов сторон друг друга завершена сейчас я задам несколько вопросов екатерине валерию первый мой вопрос екатерине вот вы говорите слово власть завораживает когда слушаешь и

екатерину шульман повод остаться впечатление что не катерина шульман завораживает, а потому что она рассказывает о том что народа не существует власти не существует, но и народ и власть это понятие который на

невероятно влияют на нашу жизнь слишком сильно влияют для таких вещей которые не существует не получается здесь такого просто такой подмены что игнорируя какие-то явления которые очевидно влияют на нас, а мы таким образом просто отказываемся их идентифицировать

отказываемся против них бороться вместо того чтобы вообще понять что враг он существует, а враг не как правильно совершенно говорит валерий и мифами и лидерство и пора бы уже об этом овраге за говорить

вместо того чтобы рассказывать сказки что нас нет и власти нет, но это не мне гражданину кажется что это не совсем так если если я правильно понимаю смысла вашего вопроса, а еще у вас не работает микрофон работает прям работает до работает

хорошо так вот недовольство ваша связано с тем что вам не дают каких-то инструкций прямых потому как вот сейчас пойти и за счет врага-то победить на или там чего власть свалить, а народу наоборот дать

свободу значит давайте мы будем все обращаться по профессиональной принадлежности к тому кто чем занимается кто на картах таро гадает кто раздает рецепт как устроить революцию кто занимается политической наукой поэтому про рецепт взятия кремля этника мне

собственно валерий мне задал этот вопрос я ответила вам по моему достаточно ему и вам достаточно подробно по поводу обобщающих понятий народ власти почему за счет почему они скорее завораживают чем указывают нам какое-то нужное

направление смотрите если вы хотите действовать и действовать эффективно то хорошее вообще начала это как-то за контактировать с реальностью и попытаться ее оценить если вам кажется что это ваш пыл действие так сказать так погибают

замысла с размахом в начале обещавший успех за счет вот гам-лет переживал по этому поводу что вот размышление, но значит вот как то вот мешает нам быть акторами нахожу давайте разделим это

время дать вы сначала подумайте сначала вы куда карту нарисуйте того с кем имеете дело на какого машина которая вам противостоит какую цель вы преследуете в этот момент, а потом уже значит возбудившись побежите совершать свои революционные действия, а

поэтому когда говорю что власть это слово которое слишком завораживает яме витамины это который варите власть вот она вся власть в наделить ее единой волей это мешает вам видеть эти мириады идите же мне киров, а многие из которых

действительно как валери сказал низко безумной аскат которым можно противостоять, а я также против и идея о том что дьявол предлагает кому-то какие там договор и это тоже парализует значит нет там никакого дьявола есть там куча мелких

клерков они 4 им предлагают если сказать о нет не фиг они говорят, а ну ладно если вы думаете же там кто-то вас сразу будет брать заложниках у нас любят говорить или вот как вот уж как в концлагере нужно ли договариваться с администрацией

терпеть не могу этих и диетических параллели люди таким образом лишают себя воле гораздо лучше смотреть на уж лучше это единственное что возможно смотреть на конкретную ситуацию понимать ее во всей его все ему и реалистическом безобразие

если будете думать что нам противостоит какая-то власть вы на воображаете себе такого джагернаута такого левиафана страшного что у вас ну и типа, да гнуться и вообще никуда не пойдете или наоборот вы чрезмерно и воодушевитесь и пойдете

совершенно в другую сторону реальность не обманет находитесь контакте с ней иначе вы тоже будете как вот те люди о которых нам тут говорил валерию с ними общается с ним не общались, но я в я вижу вот это все, да у них там тоже хрустальный шар в нем

враждебной америка запад вот этот вот запад тоже еще одну несуществующее понятие и россия и вот дальше там у них начинает происходить битва цивилизации чего там еще

clash of kings вот это вот все пир воронов и прочее прочее фэнтези какой-то невероятной на этом действительно сходит с ума давайте мы так по крайней мере не будем поступать даже если вы не ученый даже если вы практик то тоже лучше все-таки эмпирическую реальность уважать

ее знати и знай и люби и родное кто вас там родной завод [аплодисменты] в вас валерию почему нет сегодня позиции и что заставит появится вот этой вот группе людей которые будет готова

бороться за справедливость они за своих друзей который будет готовы идти до конца они делать ссылки на улице как это действительно происходит что должно измениться в людях или что должна измениться в стране чтобы это произошло давайте уточним нет оппозиции как

чего-то организационно целостного и политически скоординированного на существует огромное количество оппозиционно настроенных людей и мы видим как их число увеличивается причем оппозиционно не по разным причинам, но

все они безусловно позиционно почему те кого мы могли бы назвать политической оппозиции не в состоянии пока нечего предложить во-первых у политической позиции очень тяжелый опыт немного разбили она много раз ошибалась и честно говоря

на боится на откровенно боится люди боятся в россии их очень долго били по головам и по рукам и только сейчас они начинают поднимать руки и приподнимать голову ну пользуясь терминологией вставать с колен если хотите

начинает разгибаться второе как ни странно наша позиция хотя она критикует власть за и глупостью она не обладает никаким интеллектуальным превосходством по отношению к власти вам честно скажу никаким противном случае если бы она обладала по интеллектуальным

превосходством она боевое использовал третье к великому сожалению он очень люблю разводится это именно так это очень простые разводки вам пообещают что прекрасно знаю как это делается этим искусством обладают клерки и не клерки и

более высокие начальники не вам пообещают и потом обманут и здесь данном случае работает принцип которые средневековые книги советовали по отношению к общению с дьяволом у тебя обманет всегда-всегда исключение не будет, а если он соблюдёт

соглашение то только исходя из собственных интересов и наконец 4 4 это самое главное сейчас новое начало меняться и сейчас даже те люди за позиции которые битые перебиты они почувствовали в воздухе другое они

почувствовали не просто что возможна перемена, а что можно наконец выступить и что пора выступить, но как обычно не хватает всегда в россии 1 мы все горазды давать советы, но не очень гораздо делать, а пришло время когда надо делать я думаю что

осенью в это увидеть я думаю что в эту видите когда появится группа людей готовы и наконец что-то сделать и она обратится ко всем далеко за пределами этого зала потому что понятно что делать понятно

как делать и понятно что говорить и понятно чего требовать все состав и главное впервые с двенадцатого года, а я бы сказал каком-то смысле впервые с 90 появилось желание перемен которого не было почти тридцать лет и готовность уже хотя бы чем-то ради этих перемен

пожертвовать все созрела для того чтобы вот эта позиция это единство наконец стало появляться, а по поводу народа и власти так это же базовый категории политической философии на та власть и любое политическое действие

начинается достаточно почитать специальные книги с того что вы делаете моральный выбор любое ваше научное действие начинается сдуть еретичка xi мать для того чтобы иметь волю keys что то менять это не с рационального начинается вы должны иметь

волю помыслить студенты это очень хорошо знают правда как трудно иметь волю помыслим волю помыслить и помыслить том числе небывалое противном случае вы жили с вами в циклическом время, а не бывало

тем не менее постоянно происходит и россия прекрасное место для того чтобы совершить небывалый получше многих всяких других особенно сейчас спасибо вопрос екатерины шерман вода помимо того что европейская история была заворожена

развала римской империи, а насчет была загружена французской революции которая все происходило и происходило и происходило и вне очевидно совершенно чтобы я к там был народ которая принимала решение в этом историческом

процессе это одно из ключевых моментов вообще истории европы в то же время сидя сейчас в россии вы пытаетесь лишить народ этой субъектности вплоть доводя до того чтобы рождает в народа медная в своем вопросе как раз спросил зал есть этот народ или

нет есть или нет еще раз может быть хватит усыплять этих людей может быть хватит им внушать вот это вот заученную беспомощность am1 брат объяснить им что они могут практически все и что

прекрасной россии будущего оно достижимо нужно только за это бороться вовсе не ждать что же задаст вареша uit de ли ты концентрация на элитном и внутри элитном анализе гадание по глазам начальство страшное проклятие в том числе и нашей политической науки политической

публицистики и даже общественного сознания от большая беда поскольку действительно в политической системе до такой степени, а государство ли мной решения вышестоящих имеют большое значение то люди привыкли это

элемент той выученная беспомощность о которой вы говорите люди привыкли вот в глаза-то заглядывать это же думать что когда там или это что-то скажут или это тоже тот ещё термин столь мало ли у нас вообще беда конечно в политической науке во всех социальных наук это беда любой

термин воспринимается как оценочный любой термин живет и в научном дискурсе и в ужасе бытовом обыкновенным повседневном и в высоком политическом поэтому вот вы сейчас употребляет слово народ упрявляет его сразу в нескольких

разных скажем так на нескольких разных стилистических уровнях вы говорите народ выживать тут все народ дайте говорят, да действительно нас уже мы не народ что ли как в анне карениной до када левен спориться другими персонажами по поводу

балканской войны и он себя тоже считает народом потому что он понимал что он в общем как бы без него народ не полгода при том что он вроде как там помещик дворянин и состоит на человек поэтому по идее он

мог бы себя исключать, но тебе не исключает в этом смысле до сообщества это общество каждый гражданин его часть это с одной стороны с другой стороны когда мы тот народ пытаемся изобразить в качестве единого субъекта топе у нас перед глазами возникает некое

мутные облака который мешает нам реалистически оценивать ситуацию моя собственная именно вот что касается выученной беспомощности и патологического внимание к или там его высшее выражение

это вот это вот самый культ первого лица при этом когда люди это говорят или или так думают им кажется что они наоборот, а чрезвычайно циничные реалист и они уже понимаете ну вы ж понимаете кто на самом-то деле всё решает и дальше смотрим на тебя таким усталым взором, а

спроси его ее, а что тут понимать так то все решает атакую все же ночь решает, а то тут уже как-то становится сложнее поэтому говорится что ничего не случится пока там вот такой-то человек не подмигнет своим там каким-то глазом

дрожание мои левые игры есть великий признак на самом деле ещё раз скажу как показывает нам политическая практика обобщенная власть если вообще употреблять этот термин уступает давлению отличным образом уступает консолидированном давление уступает

вообще очень легко с изменениями в общественном не не уступает все чаще и чаще люди которые привыкли которым мозги свернули на бак прошу прощения которые привыкли мыслить в терминах вот этих самых спецоперации развода и

начальственных планов любят говорить, но это наверно какая-то специальная там оттепель другие говорят нет не будьте наивными не верьте вот теперь это и другой одинаковый идиотизм если мы будем все время предполагать что есть стул на котором лежит папка в папке лежит план

если мы его увидим то мы будем знать будущее мы если мы так будем верить мы никогда не выйдем из этого порочного круга в котором почему этот круг порочен не только потому что мы тут выступаем за

научную не сильно потому что в нем нет действия в нем нет действия есть ним вот это вот самая выученная беспомощность поэтому поэтому до начальства имеет значение люди облечённые властью облечены властью в этом их ответственность поэтому мы не должны

переходить на противоположный так сказать точку спектор и говорит ну, а не только часть системы они сами вот типа того что не рада тому что они делают поэтому они может как бы не причем это все

объективная необходимость нет они причем чем больше ресурса тем больше ответственности вообще вопрос об ответственности распределяется именно то чем меньше у вас ресурса тем меньше ваша ответственность за происходящее если мы этого не понимаем мы начинаем заниматься

victim блэйн янгом и говорить ты сам виноват в том что у тебя такая власть потому что ты не совершил самосожжение на красной площади совершил самосожжение вот и терпи теперь это типический victim было и минков падать него не надо не

надо людей обвинять в том что они не достаточно сильно сопротивлялись дали себе изнасиловать вот-вот все, а раз они достаточно сильно сопротивляется может быть они за это в глубине души этого и хотели нет вопрос валерий соловьев, а так ли

недовольны власти тогами 91 года ведь что по итогам получилось так же самый номенклатур к разделила между собой все то что она сто лет национализировало и сейчас прекрасно плавает на яхтах прекрасно распоряжается теми деньгами

которые она украл на населения и в общем по моему совершенно не возражает повторить, а вот этот грандиозный успех и пережить 91 год продать гражданскому обществу идею о том что сейчас значит, а с помощью реформ там яйца на горбачёву кого угодно гайдара, а все изменится дать

какие то крохи, а свободы который сам должна быть само собой разумеющийся под этот шумок просто разделит все то что осталось и мы получим ещё более обнаглевший номенклатуру и потерять еще

большую долю своей стороны вот той страны который мне кажется мы все по праву считаем своей так ли она недовольна, но вот представьте себе что вы один из богатейших людей россии, а к вам подходит и говорят знаешь чувак

если ты будешь возникать запомни кую к ходорковского еще не остыла как вы думаете какие эмоции будут испытывать этот чувак, а ведь он столько лет старался десятилетия он прекрасно я менеджер он талантливый человек он

надеялся надо что россия ступит в цивилизованную семью нации европы искренне надеялся ну конечно с некоторыми привилегиями для себя, но тем не менее он хотел стать частью глобальная элита, а когда ему говорят и ты знаешь будто

тут сына в школу частную не надо забери заявления ты же русский это все после 14 года происходит будут ли они довольны нет и не надо объяснять, но как же их состояние выросла до их состояние выросла, но они на самом

деле значительной частью находится испуганном положение и они очень обеспокоены будущим вот есть группа или ты которая 1999 году ходила спортивных шароварах по питеру и там занималась мелкими полу криминальными делами сейчас они списке

forbes вот это вот есть ключевая опора им есть что терять не понимают что они уйдут тоже, а вот все остальные которую в 95-98 процентов они хотели бы изменений и относятся они действующей власти гораздо

негативнее чем относится к ней самые отвязные российские либералы другое дело что они это что сказать об этом не решаются они даже подумать об этом боятся, но тем ни менее ты не изменяет их - поэтому они хотели бы вернуться в

состояние которое можно было бы с их точки зрения 6 цивилизованным они хотели бы отказаться от нынешней внешней политики полностью, но крыма он вынесем за скобки крым остается российским они все это признают все остальное от этого

отказаться отказаться от контра солнца договориться западом договариваться с обществу они готовы пойти на это они готовы пойти на это инвестировать в россию как только россия становится страной гарантирующий инвестиции они знают что здесь высокая маржа гигантский

высокая ценность европы они будут сюда инвестировать что главное инвестор россии кто кипра да, но один из главных инвесторов, но понятно чьи это деньги они вернутся сюда деньги они хотели бы другого порядка они не

хотели бы конечно вполне демократического порядка, но по крайней мере они хотели бы гораздо более демократического чем сейчас больше права они хотели бы они хотели бы легитимировать легитимировать наконец вы состоя

и как ты договориться с обществом частью которого они когда-то были и которому немногие из них не все, но многие из них вообще были бы не прочь помочь и когда им задавал вопрос, а что же вам мешает наивный вопрос ответ был очень простым

ты знаешь что в кремле это никому не нужно им нужно совершенно другое мне кажется я сказал достаточно для того чтобы вы все поняли что раскол элит он случится неизбежен, но не раньше чем давление снизу окажется заметным и даже ключевым

фактором политической жизни до этого они все будут умирать поодиночке или страдать леня свое время называл российскую буржуазию трусливой дала что-то буржуазии это было вверх мужество по сравнению с нынешней, но свое

они не упустят свой час они используют сполна спасибо перехожу к вопросам зрителей, а здесь как раз вопрос с моим очень быстро спадает, а мы по итогам дело голунова увидели что гражданская солидарность 1 существует и что в руках сми и в руках людей которые

освещают то что происходит на ожидание находится грандиозная власть власть которое они не используют для того чтобы бороться за какие-то перемены к лучшему для того чтобы защищать не только своих, но эту страну и тех людей которые

которые в ней сегодня существуют и нет ли здесь просто такого элемента как раз так нелюбимую армия элитизм, а где мы просто видим что все перемены действительно происходит по воле элит, а эти две башни которые друг другом соперничают как раз когда там части

валерий освоения супер ничуть не за то чтобы у нас клавиш случилось прекрасной россии будущего они соперничают за свой кусок пирога и использовать нас как такой лом от который в какой-то момент можно просто будет выкинуть вправду

поняла здесь здесь вопрос, но мне ощущение чем как ходим по кругу мы с вами пытаемся решить проблему кто кто важнее кто-кто первичнее курица или яйцо кто назначить дату революцию уже начали что-то как-то не нет ни произошло движется по плану ok хорошо хорошо как

называется погода погоды стоят предсказанные в общем действительно и мы тут не не должны изображать вся каких-то двух авгуров которые гадают по внутренностям птиц, но действительно если вы пользуетесь

даже день инсайдерских источников не люблю инсайдерские источники если у пользуется объективными данными то в общем будет достаточно степени будет виде будете видеть что происходит я продолжаю настаивать на своем тезисе общественные изменения первичные

изменение общественных запроса первично машина власти на них отвечает она на них отвечает сопротивлением, а на них отвечает там какой-то разводка на них отвечает уступкам них отвечает вступления на них отвечает реформами

по-разному она отвечает, но первично то что происходит в обществе, а то что происходит в элитах является вторичным те люди которых говорил валерий вероятно тоже сидят и ждут когда это волна народного возмущения будет достаточно высоко чтобы они смогли и скажем продать

своим диси жены херам свои посреднические услуги свои услуги там каких-то успокоителей или свои услуги реформатором совсем хорошем варианте сказавши вот давайте лучше выслушайте нас, а то сейчас народ тут с вилами к вам

придет для этого им нужен народ с вилами или хотя бы его таскать ближайшая имитация то есть какая-то действительно какая-то волна народного гнева в какой-то форме на самом деле она не обязательно должна выражаться в массовых погромов

это в общем этого не требуется результаты выборов даже вполне воздействуют на машину власти на нее воздействует даже такие мелочи как изменения рейтингов которые в общем все пытаются считать папа 1 тупо другой

формуле она не получается все равно вот-вот хоть хоть ты так считаешь снижается хоть тедом считая снижается вы вернулись на изнанку наизнанку уже просто там чешут пятка из за ухом, но но все равно не получается вы вы видели на и на последнее горе вциома они там как

все знают хитро извернулись вопрос о доверии президенту вообще вопрос о доверии политикам стали задавать не в открытая в закрытой форме то есть не про не спрашивать людей кому вы доверяете

а спрашивает доверяешь ли ты паразит то кому то значит президенту то нашему, а и тут у них цифра быстро подскочила, но как говорили мы все скучные эксперты много-много лет никогда не смотрите на цифру смотрите только на динамику только на тренд само по себе циферка не важно

важно важно она в сравнении с предыдущими прошла неделя как в сказке о рыбаке и рыбке вот неделя-другая проходит еще пуще старуха вздурилась опять снижается из этого прекрасного уровня 70 м2 с чем-то все равно пошел

вниз также как и в открытой форме идет вниз так и в закрытой беда просто какая-то большая, а вы кстати не знаю валерий видели ли сейчас активно распространяется мне уже несколько раз прислали к прямой линии обращение людей

из ур дамы из видели только вы видели это товарищи посмотрите примера это действительно производит впечатлен о вый язык к вопросу о том что там это человек на его любят у нас ругаться, да те самые поклонники самосожжения на площади без

которых ничто не происходит хорошего они любят говорить что вот это вот все вот типа вот бунт на коленях и прочей ахинеи посмотрите как люди говорят это действительно новый язык это новый какой-то я пскова stance как это сказать новая вообще пози тура в которых которая

людям находятся, а вы цените на эту картинку посмотрите на эту тетю которая спикер, а еще послушайте чем там говорят это это действительно впечатляет образ валяюсь соловью вы говорите о необходимости

морального выбора как достаточное условие условий совершения революции на из классический пример обратного площадь теоремой акита не только жестко разогнал демонстрантов, но и сверкал день границы платформой стала сильно хуже вопрос соответственно если моральный

выбор это недостаточно то, а если морального выбора достаточно что случилось китай кроме морального выбора которые предстоит делать индивидуально это делает каждый для себя его нельзя навязывать просто иногда

бывают ситуации когда мы оказываемся перед необходимостью его сделать и скажем давайте на простом примере то определенного времени можно было придерживаться позиции что если я не совершаю зла я вроде на стороне добра

но с определенного времени в российской федерации если вы не совершаете зла то на самом деле вы позволяете ему реализоваться как очень хорошо сказано ли сын ман дело если вы не сопротивляетесь зулу то вы

оказываетесь на его стороне, но это индивидуально что касается связи индивидуального морального выбора морально выбора с политикой то очень прост почувствуете если большинство или значительная часть общества пришла в

движение если она готова склониться на вашу сторону если она готова сделать шаг как вардами, а там знаете чего начиналось очень хорошо знаю с ними постоянно общаюсь потому что я не академический политолог

я не академический политолог вот полгода назад они писали вращали суд апеллировали гласности протягивали руки путин помоги, а сейчас они говорят совсем другим языком потому что они поняли как в саровском лозунги борьбе обретешь ты право свое

и в россии считается с вами только если вы сопротивляетесь только если вы что-то способность сделать и чем больше у вас таких способных его тем больше шансов что вы добьетесь успеха

но это всегда риск и выходя на площадь как сделали те молодые люди которые выводили на майдан вы не сможете никогда на период знать какую динамику вы вызовете его зависели вообще, но если вам повезет если вы правильно рассчитали ситуацию говоря словами

владимир ильич, а вчера было рано, а завтра будет поздно так вот если вы не аж кстати если бы не он не была бы не такой большевистской революции вот в этом заключается гениальность политика гениальность политического предвидения

вам не надо быть правом всегда только в тот момент когда решается судьба и не своя собственная судьба страны судьба нации если хотите судьба история так вот если есть это ваша личная готовность если есть массовое настроение если вы

точно угадали с моментом то вы несомненно победить вы несомненно добьетесь успеха, но не всем так везло имейте эту виду спасибо вопросы биццаррини shuma 2 в 1 на 2 объединяем в чем увидите предел

гибкости системы власти и бюрократии и каким образом по мягкому сценарию в регионах появятся на hd политика ну что касается пределов гибкости то они в общем далеко, а в чем выгода нашего положение в том что система наш политический лишь не

отличается от советской советской было видно были вещи от которых она не могла отказаться оставалась самой собой поэтому она когда она попыталась себя реформировать то действительно она рухнула в результате теперь многие

любители исторических параллелей ждут каких-то похожих истории у нас, но надо иметь в виду что для советской власти было невозможно например признать частную собственность на средства производства было невозможно открыть границы было невозможно отказаться от

всепроникающе идеологии вокруг который полностью построена и вся система образования и вся система там культуры науки любого публичного высказывания и книгопечатание кинематографа это были ее свойства имманентный и когда она

попыталась тут пойти на какие тут компромисса она исчезла, а наш своей политической системы не идеологии серого на некую идеологию нету ее идеология умри ты сегодня я завтра значит и я дальше как получится

а у нее нет скажем так не совместимых с жизнью принципов в этом смысле она гораздо больше конечно человека сообразно поскольку у нас с вами открытые границы некоторые элементы капитализма и также не даже некоторые

хоть и спящие, но до юра демократические институты это дает возможности для адаптации почти безграничны можно вступать довольно далеко куда люди не захотят отступать ну на об этом месте обычно говорят что не захотят собственностью расставаться

это наверно и правда опять же цитируемые уже нами маргрете говорит меньше и пишет свои книги значит против самых про организованной преступности ворох пишет что россия ближайшие там 10-20 лет предстоит пережить один из крупнейших

один из крупнейших процессу передача собственности активов которые знало человечество потому что бенефициары 90-х годов ровно те люди которые нам рассказывают про ужасы 90-х и варят неужели вы хотите чтобы этот хаос повторился это собственно эти люди

которые стояли миллиардерами, а благодаря что нам предстоит передать собственность передать активно передать по возможности свой социальный статус своим детям, а иногда и своим это в общем

тревожный процесс для них может быть этот транзит власти великая которую мы столько говорим уровня в этом заключается нет никакой проблемы 20-24 проблема не в кальсонах с уроках, а проблема в от количеством переходим ну, а также в переходе общества в некую новое

состояние которое мы тут пытаемся с валерием разными словами с разных сторон обозначить этого слона ощупать это тоже переход может быть это и есть трансфер они, а то великое проблемы что нельзя баллотироваться на еще на один срок по

конституции если в этом была проблема она была бы очень легко решаем на проблему ты другу, а соответственно, а пределы гибкости мы мы еще увидим и удивимся в этом же в этом есть оборотная сторона адаптивность гибридов делает их чрезвычайно живучими поэтому я не

прогнозирую никогда революцию на следующую пятницу вы не представляете себе на что они готовы ради того чтобы как он кажется сохранится тут есть ловушка когда ты столько уступаешь я настолько готов приспосабливаться к

меняющейся ситуации то потом оглянувшись назад ты увидишь что-то что так собственно пытался сохранить это уже непонятно в чем оно заключается уже все переменилось все говорят что и валерий говорит, да власть никогда не отдадут, но опять же

власть это не мешок и это даже не корона по кусочкам будут обкусывать граждане буду откусывать свое право на учет свои во мнении лечение сопротивление сопротивления тоже чрезвычайно многолика

сопротивление это не обязательно еще раз скажу подрыв кремля, но в разных формах выражается, но действительно с у меня соглашусь с валерием только сопротивление дают субъектность я не сразу между прочим пришла к этой мысли я помню как у меня случилась просветление

на этот счет случился на в государстве дуня самое место для просветления когда были в восемнадцатом году знаменитые публичное слушание пури новации, а там на счету это были такое массовое мероприятие позвали значит рассерженных

горожан антик не были рассержены был мэр собянин стоял на трибуне три часа отвечал на вопросы, а и вот он среди прочего затем рука говорит, а значит ауте был или вот тут тебе тоже поменять за kong лучшему для того чтобы учесть, а голоса

тех кто против, но не хочет в инновационной компании участвовать потому что те кто они высказываются они тем самым делегируют свои права государству поэтому как бы они вроде как и согласны это значит у меня-то и дошло

что государство вот эта самая обобщенная власть она рассматривает только те кто возражает, а тех кто молчит она записывает соглашающиеся, а еще один прошу прощение за перебор в нем не маленький пример который убедил меня в том что это работает на всех уровнях

известный значит гражданский активист это шкуматов она все как-то по совершенно не про синие ведёрки, а про то как его значки желаю пожалуюсь на сегодня ружей рот ее поставили на очередь на

в городской поликлинике на всякой там помощь оказалось что это помощью очередь его подойдет когда-то неизвестно когда и они начали родственники начали значит бегать и думать чуть-чуть и вдруг совету этого пожалуйтесь они пожаловались и выяснилось что мы той очереди вы

йоговской голове забронировано сколько-то мест для тех кто будет жаловаться они пожаловались вертолетов уйти по не хотите такого шума помог ну ладно весь мир завтра примем, а те кто не жалуются

они значит согласны следователи всё устраивает вот они будут с вами то это еще раз повторим это работает на разных уровнях и это работает большем количестве случаев чем мы думаем поэтому я говорю что воздух новой эпохи это чуток можно было, а как можно было

когда-нибудь оказывается недостаточно колодцы все это время вопрос валерию соловьевым, а так как я прошу прощения вы не считаете что репрессивный ресурс исходя из опыта

далеко не исчерпан, а где та граница репрессии которой власть считает для себя крайне с точки зрения власти репрессивный ресурс еще не исчерпан и она какие кажутся готовы пойти достаточно далеко на тоже для того чтобы его реализовать и использовать противо

общества по крайней мере в головах некоторые генералов такие идеи есть ну что уже касается голов полковников которые работают на земле у них ощущение что вы уже близки к исчерпанию этого ресурса

они близки что можно еще конечно арестовать коррупционеров или коррупционеров кавычках или возбудить уголовные дела или довести число арестованных сенаторов 10 до 15 20 процентов это как на эффективности системы скажется не то чтобы они были

стратегами, но они ощущают что все это начинает рассыпаться это их очень беспокоит и то впечатления страха который не производили тоже начинает девальвироваться впечатления

ужас поэтому я резюмирую это приказ открыть огонь по протестующим будет отдан в этом можете не сомневаться приказ не будет вы это вторая часть и вот как только это произойдёт вы тут же увидите что это конец ну собственно он может наступить

еще раньше когда добрый омоновцы добрый омоновцы просто отойдут в сторону и скажи своему начальству ну иди вот и генерал с таким вот пузом идеи разгоняет, а у майора перестанет работать мобильная связь

капитан скажет что у нас нет бензина дубинка с дубинками что-то случается не будет выдан боекомплект это самое страшное самое страшное что может вообще для власти давайте так для правящей группы произойти потому что вдруг выяснится вот

то на что она рассчитывала на и последний ресурс поверьте это не шутка она готова идти до конца другое дело что этот конец может оказаться гораздо ближе он будет не зловещим как-то мадонна или у кого вот так кончается мир не крика

всхлип и все это закончится с клипом и вам всем будет смешно чего вы боялись вам будет смешно когда вы увидите эти ничтожества поймете чем они движимы что они думаю когда многое начнет скрываться и выйти что там нет никакой идеи никакой великой

миссии кроме самообмана фантазмов и ощущение того что ты занимаешь это место не почесть вот это червоточина которую сидит во всех поэтому они обращаются колдунам магом совершают эзотерические обряды чтобы кольцо всевластья найти она

ускользает она постоянно это кольцо ускользая поэтому, да они считают уверяет себя что готовы пойти нам на, но не пойдут вот это надо понять избавиться этого давняя чего чувство страха перед которым цепенеет вот где сидит чек который на себе провел этот

опыт один наш знакомый катерине мне психолог который пытался систему под проверить на зуб и в общем ему это почти удалось, да и система стала отступать по что столкнулась с тем чего раньше не видела

спасибо последний вопрос деления шульман вы говорите про тренд, а что так можно было, но количество репрессивных законов зашкаливает может быть эта игра в поддавки для спокойствия вас вопросы зала что что именно игра в поддавки разговоры о том что так можно было

потому что власть сама предиабет я трактую вопрос который был задан потому что власть сама решает где проходит там гора та грань где можно до гранде нельзя двигается она просто по воле власти, а вовсе не потому что мы просто чего-то не

делали и вдруг начали делать люди просто что-то не делали и вдруг начали делать никто не раньше глупые были или я не рассказала что можно теперь им рассказал каждого со стены . тут и мы пойдем люди движимы тоже тем же меняющимся общественным

настроением частью которой являются эта атмосфера это воздух которым дышат всем и даже в такой дворцы здесь уже мейкеров как они не герметизируют все швы этот воздух тоже проникает тут я с валерием согласно

зовут ощущения атмосферы другое дело тянется уже переживали в 11 году десятом и одиннадцатом и пережили вот этот пример с китаем он у них тоже в головах имеется пока у них на и глаза это выглядит иначе это выглядит следующим образом вот китай сумел тогда

значит не дать великую страну развалить и за прошедшие 30 лет они стали первой экономикой в мире вывели из бедности 65 миллионов человек, но действительно китайский экономический прогресс впечатляет вот если бы типа гроба чел в

не был бы тряпкин такой мы бы тоже бы сейчас были великим советским союзом и преодолели бы нищету и всяческое безобразие в чем идиотизм этих параллелей мы сейчас не будем в это углубляться в общем достаточно понятно что китайские системы от советской

системы отличается очень радикально и что китай проводил действительно сын другую экономическую политику и его идеологические наку вы совершенно не так на нем лежали как они лежали на

советском союзе ну и опять же я не люблю ссылок на национальный прости господи характер менталитет, но люди немножечко другие не хотят немножко другому китая впереди еще свои сложности мы сейчас опять же подробно об этом говорить не будем, но тем не менее я это рассказываю

для того чтобы вы попытались посмотреть на эту картину с другой страны и глазами людей которые находятся в другом информационном пузыре у которого которых это информационный поток принципиальные ну они там говорят друг с другом и друг

другу кивают из другого не соглашаются тем самым происходит внутри enforcement подтверждение их уже существующих каких-то убеждений что касается собственно вопроса про репрессивное законодательства и впечатление того что умножается человек

сильно законов ошибочно она просто ошибочна 208 вторая статья в общем выпотрошена оно было очень серьезным репрессивным инструмента потому что это уголовная статья замена

ее статью об оскорблении величества вот этим и диетическим этим не уважай корытом это в общем наверное для того чтобы показать что мы уж не совсем уж мы тут все разрешили потому что она административный кодекс это не уголовный это абсолютно другого типа

санкции это не отсутствие судимости это отсутствие лишения свободы в эту ширину и на и ну и массовость там совершенно не так весь 8 старая к сожалению особенно в регионы дейсвительно становилось довольно таки оружием на то чтобы

массового поражения, но уже такого не не точечного новых репрессивных законов серьезных репрессивных законов не принимается все наши репрессивное законодательства его рамка была выстроена в качестве реакции на протесты 10 11 года в течение первых двух лет

работы государственно думы шестого созыва это не следствие крыма как четырнадцатом году все уже было готово всю эту законодательства которые во многом валерий упоминал законодательства

выборах о митингах о партиях о сми оба интернете тогда началась регулирование репрессивной регулирование интернета, а изменение в как с кратным увеличением штрафов за все и введением этих сроков более длительных сроков

административного ареста законодательства о некоммерческих организациях введение понятие иностранный агент вот это вот все было сделано за эти первые два года кстати вам хочу сказать это уже

по моей профессиональной части я только одну столь же согласованную логичную продуманную компанию законотворческих реформ помню потому что обычно наш сатана творчество носит хаотический характер если от называемые политические

инициативы точечные не связанные со всем остальным правым контекстом и в общем ситуативные утром в газете вечером в парламенте так вот два примера только я знаю я наблюдаю за нашим за конторский процесс 99 года

это реформы рыночной и либеральные реформы первого срока путина до 2030 года то что делалось в исполнение программы c с сердцем центр стратегических разработок которых был одновременно и шторам который возглавлял герман греф

вот эта вот репрессивная компания 12 13, а частично 14 годов это два единственных случаях когда была продумана изменение законодательства не оставляющие как бы когда одно цеплялась за другой и и образовывала некую

логичную рамку все остальное это в общем курам на смех последний вопрос валерий соловьев, а какие стратегические просчеты были русского национализма до 2014 года на ваш след стратегический просчет у него был главной следующее что он слишком хотел сохранять

чистоту рис то есть быть русским национализмом они стать одновременно русским libero by либерализмом и русским социальным движением если бы он ушел от этого шел от этого то есть если хотите изменил

собственной идентичности